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标题: 豆豆你来判判案 [打印本页]

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-14 23:00
标题: 豆豆你来判判案
我有一个法官朋友，前几年一起喝酒的时候，他聊起钉子户的事。

一个平房拆迁的地段，房地产商牛氓规定20平米以下的给四十平米的楼房。遇上一个钉子户柳二拒绝搬迁，理由是:隔壁家菜头只有8平米的小屋，补偿40平米楼房，他可是18平米的大屋比菜头的小屋大一倍多，也给补偿40平米太不公平。法官不知道如何去调节，头疼。

豆豆你怎么看？

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-14 23:01
自己坐沙发。
睡觉

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-14 23:04
对了，那楼房最小户型40平米，柳二要求补偿两套，合理吗？应否支持？

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-15 05:56
你一箭三雕，还要把我扯进来，太贪心了吧。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-15 05:58
要我说，真有这事儿的话，地产商就是霸王合同。谁不知道房产是按平方计算啊，”40平米以下，一刀切 ”太不符合逻辑了。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-15 06:00
房子可以一套补偿，原房屋大的，按面积给予其他补偿，否则，支持钉子户坚决不让步。。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-15 06:01

偶是来看墓阁的 发表于 2016-11-14 23:01
自己坐沙发。
睡觉

你半夜出没。我这段时间忙，马不停蹄的，困乏得不要不要的，早就跌倒床上睡着了。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-15 06:03
你这个编剧设计情节不咋滴。话说回来，这事怎么就推到法官那里了？按我国现状，不都是政府出面协调么，很少看见走法律程序的。。。

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作者: 慕容锦上    时间: 2016-11-15 08:26
如果地产商规定合理合法有条文依据，那就按规则办事，世界上也没有绝对公平的东西。如果地产商的规定不合理不合法那就重新拿出个方案呗，，

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 08:41

金豆豆 发表于 2016-11-15 05:58
要我说，真有这事儿的话，地产商就是霸王合同。谁不知道房产是按平方计算啊，”40平米以下，一刀切 ”太不 ...

这是真事。
是20平米一刀切，给补偿40平米。
看帖不认真，只能是个糊涂法官。
小心柳二骂你贪腐哦。呵呵

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 08:46

慕容锦上 发表于 2016-11-15 08:26
如果地产商规定合理合法有条文依据，那就按规则办事，世界上也没有绝对公平的东西。如果地产商的规定不合理 ...

你说的很好。
世界上没有绝对公平的东西。

可涉及到利益，不公平又很难摆平纠纷。所以，法官头疼。

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-15 08:54

偶是来看墓阁的 发表于 2016-11-15 08:41
这是真事。
是20平米一刀切，给补偿40平米。
看帖不认真，只能是个糊涂法官。

那么早，能看懂意思就差不多了。在我看来，就是那个“一刀切“的条款不合理，人家当钉子户也是应该的。8平米补偿40平米，是你跟这家的话题，人家18平米不满意，那就跟这家的话题，谁让你制定条款不长脑筋呢。

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 08:56

金豆豆 发表于 2016-11-15 06:03
你这个编剧设计情节不咋滴。话说回来，这事怎么就推到法官那里了？按我国现状，不都是政府出面协调么，很少 ...

你啊，那个房产商的做法很好。
你说的我国的现状，很混。造成很多拆迁恶性事件都是由于政府乱作为和法律不作为所致。
这种事政府可以出面协调，但解决不了，政府不应该有裁判权。一切应该走法律程序。

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 09:00

金豆豆 发表于 2016-11-15 08:54
那么早，能看懂意思就差不多了。在我看来，就是那个“一刀切“的条款不合理，人家当钉子户也是应该的。 ...

你总是不严谨。法律不是儿戏，差一点就了不得啊。你只能是柳二口中的贪腐法官了。呵呵

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-15 09:01

偶是来看墓阁的 发表于 2016-11-15 08:56
你啊，那个房产商的做法很好。
你说的我国的现状，很混。造成很多拆迁恶性事件都是由于政府乱作为和法律 ...

我故意开玩笑的。我知道应该走法律程序。但是在很多这类话题中，基本是政府插手乱作为。所以，随口说了句~~~

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-15 09:18

偶是来看墓阁的 发表于 2016-11-15 09:00
你总是不严谨。法律不是儿戏，差一点就了不得啊。你只能是柳二口中的贪腐法官了。呵呵

你才不严谨呢，霸王条款怎么界定？凭什么一方说了算？难道另一方不可以提出异议么？

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 09:29

金豆豆 发表于 2016-11-15 05:58
要我说，真有这事儿的话，地产商就是霸王合同。谁不知道房产是按平方计算啊，”40平米以下，一刀切 ”太不 ...

你啊，跟菜头学的？啥都扯逻辑。
懂逻辑吗？
可以说霸王条款，可以说一刀切不合理。跟逻辑有啥关系啊？

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作者: 刘春    时间: 2016-11-15 09:33
这个需要综合分析逻辑推理缜密勘察法理判断，然后，不如保留为盼。

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 09:34

金豆豆 发表于 2016-11-15 09:01
我故意开玩笑的。我知道应该走法律程序。但是在很多这类话题中，基本是政府插手乱作为。所以，随口说了句 ...

是啊，还有很多借助了黑道。更是混。明明可以，也应该依靠法律解决的事。都是不懂法，不依法，不作为和乱作为造成的恶性暴力拆迁事件。

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 09:50

金豆豆 发表于 2016-11-15 09:18
你才不严谨呢，霸王条款怎么界定？凭什么一方说了算？难道另一方不可以提出异议么？

曾经，有人说湖南的农民运动是“痞子运动”，毛伟人说:“痞子运动好得很”。
一刀切的规定，确实属于“霸王条款”，可这个“霸王条款”好得很。

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 09:51

刘春 发表于 2016-11-15 09:33
这个需要综合分析逻辑推理缜密勘察法理判断，然后，不如保留为盼。

请问，你如何分析，判断啊

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 09:52

刘春 发表于 2016-11-15 09:33
这个需要综合分析逻辑推理缜密勘察法理判断，然后，不如保留为盼。

请问，你如何分析，判断啊？

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-15 09:54

偶是来看墓阁的 发表于 2016-11-15 09:50
曾经，有人说湖南的农民运动是“痞子运动”，毛伟人说:“痞子运动好得很”。
一刀切的规定，确实属于“ ...

哪里好得很？均贫富？

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 10:03

金豆豆 发表于 2016-11-15 09:54
哪里好得很？均贫富？

与均贫富无关，住小屋的未必比住大屋的穷。
体现了人文关怀而已。

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-15 12:59

偶是来看墓阁的 发表于 2016-11-15 10:03
与均贫富无关，住小屋的未必比住大屋的穷。
体现了人文关怀而已。

在商言商。人文关怀，是你的过度解读罢。。。

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 14:07

金豆豆 发表于 2016-11-15 12:59
在商言商。人文关怀，是你的过度解读罢。。。

你没理解，怪我没说清楚吧。
我说的一屋，其实是指一个家庭。
而那是一个平房改造工程，拆迁户都是些前工人阶级的城市贫民。基本上选择的是回迁。

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作者: 牛芒    时间: 2016-11-15 15:36
现在还迁安置还有40平米户型？那是酒店式公寓。你就瞎掰吧

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作者: 再折长亭柳    时间: 2016-11-15 17:01


        据说，美国没有钉子户。

        原因是人家制定了相关法律：凡是经开发商与被拆迁户双方协商，达成拆迁补偿协议，并有80%以上被拆迁户签署同意了的，就按此协议拆迁补偿。对剩下的那20%不同意的，视为故意阻扰，由法院签署强拆令，进行强拆。强拆后，仍按大多数人认可的标准补偿，但须扣除强拆费用和因为阻扰带来的损失费用。如此一来，谁都不愿成为那20%了，钉子户自然就没有了。

      而我们呢？不是没有办法，而是根本就不愿想办法！

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作者: 再折长亭柳    时间: 2016-11-15 17:06
遇到此类问题，就忘记与国际接轨了。

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 22:09

再折长亭柳 发表于 2016-11-15 17:01
据说，美国没有钉子户。

        原因是人家制定了相关法律：凡是经开发商与被拆迁户双方协商， ...

你这次说还不错。

像这种事，按说开发商是和政府达成的协议，政府卖了地挣了钱，就应该由政府去和拆迁户协调补偿协议，并做好拆迁工作。开发商完全不用面对钉子户。可是有的地方政府，却只拿钱不办事，或协调不成就推给了开发商，而开发商见政府都解决不了，只能为了减少耗时间引起的损失，借用黑道去暴力拆迁。

像这个事，对于18平米的住户来说，40平米的新楼房换18平米的旧平房，生活条件得到改善不说，价值也是得到极大升值，按说是占了大便宜。可是为啥还不满呢？原因就在于，那8平米的住户占的便宜更大，就认为不公平，所以心里不平衡。

这就是很多中国人的一种丑陋的心态。他们不是因为自身的权益受到侵害而去抗争，而是通过和别人去比较来确定自己吃没吃亏。如果，8平米的住户得到的补偿是7平米，18平米的住户得到16平米的补偿，他会觉得补偿很公平，既然公平了，那合理与否就不重要了，心态也就平和了，还会觉得和8平米的住户比较，他占了小便宜。而如果，自己占的便宜没有别人多，就会认为不公平，吃亏了那还了得？有不少钉子户，就是这种心态造成的。
古人早就说过“不患贫而患不公（不均）”。而所谓的不公，不是不公道只是不平均。
“大多数人的暴力”，固然不可取，因为所有的个体都应该是平等的。很多事情，不能因为是大多数人的意志就漠视和侵害少数人的正当权益。可是，也不能因为少数人的意志就漠视和侵犯大多数人的权益。像很多公路建设，公益工程，惠民工程，就因为极少数钉子户个人的欲望不能满足，就使得那些工程迟迟不能开工或被迫中途停工，或改道。造成巨大的经济损失和不伦不类。这样的钉子户，原本可以通过法律的裁决去“暴力”强拆。可有的地方政府不作为或为了维稳保住头上的乌纱不敢去作为。
他们会去补偿由此给开发商带来的经济损失吗？要是会，就不会有那些违法的暴力拆迁事情发生了。因为，如果开发商没损失，自然不会着急上火不是？

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作者: 你说我记    时间: 2016-11-15 22:12

金豆豆 发表于 2016-11-15 05:56
你一箭三雕，还要把我扯进来，太贪心了吧。。。

像是一网打进来

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 22:20

再折长亭柳 发表于 2016-11-15 17:06
遇到此类问题，就忘记与国际接轨了。

很多混账的“精英们”，在这种事情上，会接轨那个“风可进，雨可进，国王不可进。”
其实，那是一种偷换概念的说法。
因为，按照我国的法律，私人不拥有土地权，房屋就算是买的，也只是房屋是私有财产，而土地不是私有财产。只要房屋的价值得到了保障，就不存在私有财产被侵害。就不存在什么“风进不去，雨进不去，权力胡乱进”。

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 22:26

你说我记 发表于 2016-11-15 22:12
像是一网打进来

考虑不周啊，犯了一个大错误。

怎么能把牛氓给错误的按成了开发商呢？完全违反客观事实嘛。他那么黑心的人，怎么可能有啥慈善心不是？

得修改，我说你记让豆豆修改。

呵呵呵呵

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作者: 再折长亭柳    时间: 2016-11-15 22:47

偶是来看墓阁的 发表于 2016-11-15 22:20
很多混账的“精英们”，在这种事情上，会接轨那个“风可进，雨可进，国王不可进。”
其实，那是一种偷换 ...

中国很多人考虑的并非是公平，而是“我能否受益”！

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-15 23:04

再折长亭柳 发表于 2016-11-15 22:47
中国很多人考虑的并非是公平，而是“我能否受益”！

那个很正当啊。
那些搬走的如果不是因为受益，没人会吃亏认倒霉不是？
这个钉子户只是比较后发现他受益的不如别人受益的多，所以认为吃亏了。

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-16 08:23

再折长亭柳 发表于 2016-11-15 17:01
据说，美国没有钉子户。

        原因是人家制定了相关法律：凡是经开发商与被拆迁户双方协商， ...

“据说”这个词，说明只是你听来的，实际未必是如此吧？

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作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2016-11-16 08:57

金豆豆 发表于 2016-11-16 08:23
“据说”这个词，说明只是你听来的，实际未必是如此吧？

柳二的话，能信1/3就已经很傻了。
呵呵

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-16 09:05

偶是来看墓阁的 发表于 2016-11-15 23:04
那个很正当啊。
那些搬走的如果不是因为受益，没人会吃亏认倒霉不是？
这个钉子户只是比较后发现他受益 ...

这个认知也正常，不是么？很多时候，就是通过比对，才能判断亏不亏的话题。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2016-11-16 09:06

偶是来看墓阁的 发表于 2016-11-16 08:57
柳二的话，能信1/3就已经很傻了。
呵呵

我去找个美国佬打听一下。恰好我认识两个移居美国的文友。。。

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作者: 刘春    时间: 2016-11-19 14:07

偶是来看墓阁的 发表于 2016-11-15 09:52
请问，你如何分析，判断啊？

有钱就用钱说事；有权就用权说事；有拳就用拳说事。反正，对自己有利的能解决了的，不妨退一步说事。顶牛，较劲，讲法，有时候费时费力费金钱。大好时光只为一个说法，不值。也许，个案的当事人觉得就该如此，那就磨吧，七老八十了，还能怎样？

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作者: 哈保奎诊所    时间: 2016-11-23 16:44
20以下给40。知足吧！
钉子户严格按国家规定给他就好，多出来的让他交钱。

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