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标题: 清明祭扫：鲜花比烧纸文明？ [打印本页]

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作者: 蒙山大佛    时间: 2021-3-27 07:40
标题: 清明祭扫：鲜花比烧纸文明？


         祭祀这个词有点大，今天谈祭扫。在祭扫问题上，我觉得散人犯了两个常识性错误：

    一是文明祭扫与禁售禁烧是两码事。什么是不文明祭扫？乱扔乱烧大祭不扫。祭奠过后，一地垃圾甚至引发一片火海。什么是文明祭扫？绝不是不烧纸，一刀切禁止，捧把鲜花就叫文明。这是个人爱好，也可以叫数典忘祖。传统文化意义下不烧纸还不如不祭扫。拿环保说事还不如坐在家里哀思一下，出去还排放尾气呢！祭品都是吃的纸扎的是可以降解的，你看哪个坟地因为烧纸多了重金属超标？文明祭扫的意思应该是提倡少烧小祭，做好防火措施，祭完要扫，纸灰彻底熄灭后可以留下，春游的垃圾带走。清明祭扫春节放鞭炮农村烧柴做饭，几千年了，本是纯天然怎么突然就污染不环保了？疫情不外出也没见环境好转啊？砖家，都懒得批他们。

   第二，清明祭扫与春节放炮，虽然都冒烟，但不是一回事。把祭扫与春节放烟花等同是没脑子。春节放烟花传统意义简单，驱鬼。现代意义就是个热闹。你可以说是迷信、浪费、污染，直接禁止没有关系。祭扫是慎终追远，与孝悌廉耻善恶忠义传统文化紧密关联，百善孝为先，善是世道之本。孝悌文化是中国传统文化之精髓，家国情怀宗亲血脉传承文化之根。祭扫文化与孝悌文化紧密联系不可分割，禁止祭扫与掘人祖坟是同等伤害。比如汶川大地震时有的人所有亲人都没了，一个人孤零零活在世上，禁止他清明烧纸，何等残忍？

   文明不会建立在玩乐上，因此春节可以禁放。文明必须建立在对生命的尊重上——包括对活人的和对亡者的尊重，因此祭扫不能一禁了之。祭扫文化已经与中国人的生命观深度融合，尊重亡者，就是尊重生者。即使人情世故层面，参加别人婚礼是锦上添花，而参加别人葬礼类似于雪中送炭，仇者可能会故意给对方婚礼添堵，但是葬礼却能放下一切恩怨躬身一祭。在我们老家农村，一刀纸维系一世情，几十年后你没了他都会记得给你送刀纸来。

     另外，明月你喜欢拿束鲜花上坟，那是你的爱好。不要把你以为的文明强加给别人好吗？我还说你崇洋媚外上个坟还学老外呢！你老祖宗上坟都是手捧一束鲜花去的吗？他们不如你文明？防火就说防火的事，乱扔垃圾就说乱扔垃圾的事。坟地在山里的，清明前防火要不要宣传一下？能强制禁止祭扫可不可以强制祭扫时带着一桶水？禁售能不能改成限售，祭扫一次烧三包纸就好？汽车房子都能限售嘛。村里镇里社区可不可以多派些义务消防或文明祭扫监督员现场监督一下？等等，管理者能不能多动动脑子再作决定？传统文化是民族之根，有些东西是不能丢的。并不是现代的才是文明的。印度人用手抓饭吃不卫生，强制他们改变就是文明吗？你知道鲜花哪里来的？外地空运，清明全部都改为送花需求量要多大？会增加多少尾气排放污染？鲜花半天就焉了一样是垃圾，与果品纸灰何异？

     总而言之，散人同志作为文艺界资深从业人员，把自己当成清明禁售禁烧文明模范进行宣传报道的言论是不应该，很可笑的行为。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-3-27 07:47
烧点儿好东西，像三星堆刚出土的那些。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-3-27 07:50
老蒙不知黄雀在后——卖花儿骂你N代！

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作者: 蒙山大佛    时间: 2021-3-27 07:51
我们那里清明就只烧纸，放点供品，扫墓，火灭磕头。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-3-27 07:54
要是谁中年丧偶的爹爱吃兔肉，老蒙说是烧个纸糊的“太阳旗眼兔子”？还是把叁部活活烧了去？都是玩儿剩下的。

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作者: 蒙山大佛    时间: 2021-3-27 07:55
能引发火灾的地方，都是风气被现代金钱文明腐蚀，大烧特烧，把上坟当成炫富。几包纸一会儿就烧完了，多了才等不了火灭就走了。

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作者: 遇见未来    时间: 2021-3-27 07:55
不如直接烧美金，反正美国人印的比烧的还快。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-3-27 07:55

蒙山大佛 发表于 2021-3-27 07:51
我们那里清明就只烧纸，放点供品，扫墓，火灭磕头。

寄托哀思需要行为仪式。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-3-27 07:56

刘庄主 发表于 2021-3-27 07:55
寄托哀思需要行为仪式。

建议寒食一日。

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作者: 遇见未来    时间: 2021-3-27 07:57
建议冥币加工厂把冥币都改成美元。还解气。起码全球通用。买啥不用兑换。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-3-27 07:57

遇见未来 发表于 2021-3-27 07:55
不如直接烧美金，反正美国人印的比烧的还快。

再烧一苹果手机，带号的；过三秒微信过来：收到！

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作者: 刘庄主    时间: 2021-3-27 07:58
去潘家园玩儿半天，回来再给老蒙贴子踩踩。

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作者: 遇见未来    时间: 2021-3-27 07:58

刘庄主 发表于 2021-3-27 07:57
再烧一苹果手机，带号的；过三秒微信过来：收到！

再烧个5G过去，防止信号不好。

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作者: 蒙山大佛    时间: 2021-3-27 07:59

遇见未来 发表于 2021-3-27 07:57
建议冥币加工厂把冥币都改成美元。还解气。起码全球通用。买啥不用兑换。

下面应该没有全球化

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作者: 刘庄主    时间: 2021-3-27 08:00

遇见未来 发表于 2021-3-27 07:58
再烧个5G过去，防止信号不好。

恰恰错了，那边没有基站。

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作者: 蒙山大佛    时间: 2021-3-27 08:02
灵魂应该是有的，应该是其他维度的世界，与我们重叠但互相看不到，偶尔会有不明原因的交叉，如附体现象，这是真有。科学解释不了的。

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作者: 遇见未来    时间: 2021-3-27 08:03

刘庄主 发表于 2021-3-27 08:00
恰恰错了，那边没有基站。

以后烧个，火箭，老祖宗没事干，还可以去火星旅游、再烧点空间站、

基本这辈子。全耗在扎纸业上了。可不是咋滴。

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作者: 蒙山大佛    时间: 2021-3-27 08:05
老刘你能不能改改你的臭德性，啥事都往你的坑里带。

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 08:34
清明前后开始陵园周边警察城管就很多了，陵园是绝对不准烧纸。寒衣节，或者清明节的时候街边也是很多烧纸的一般没人管

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 08:37
前两天密云来了一个朋友聊起扫墓的事情，她说现在超市小店买不到祭扫用的物品，有检查的，不让卖了，看到了就罚

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作者: 七星草包    时间: 2021-3-27 08:44
貌似一个兼卖香烛纸扎的出来维权了！

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 08:46
应该是前年还是大前年，救火牺牲的20几名消防员就是因为祭扫引发的山火吧。在农村亲人去世后一般是安葬在自留地或者一些无人管里荒山地方，清明节前后正是天干物燥的时候，确实会引发引发火灾

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 08:46
应该是前年还是大前年，救火牺牲的20几名消防员就是因为祭扫引发的山火吧。在农村亲人去世后一般是安葬在自留地或者一些无人管里荒山地方，清明节前后正是天干物燥的时候，确实会引发引发火灾

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 08:52
不知道外地如何，清明祭扫我们这里一般都是摆上祭品，烧纸。至于纸人车马这些都是亲人刚去世的时候烧的。

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 09:19
一个烟头都可以引发一场山火。何况清明期间祭扫的人又比较集中。自觉和管理都很重要

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作者: 千座高原    时间: 2021-3-27 10:44

蒙山大佛 发表于 2021-3-27 07:51
我们那里清明就只烧纸，放点供品，扫墓，火灭磕头。

送束鲜花
放贡品，再磕头也行
非得烧纸

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 10:46

千座高原 发表于 2021-3-27 10:44
送束鲜花
放贡品，再磕头也行
非得烧纸

这个习俗一般改不了，除非强制，就和禁放烟花一样

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作者: 凶猛老狐狸    时间: 2021-3-27 10:47

刘庄主 发表于 2021-3-27 07:47
烧点儿好东西，像三星堆刚出土的那些。

不好烧，得鼓风提高炉温，挑费大。

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作者: 花中的花    时间: 2021-3-27 10:52
烧的钱前人能收到
文明烧锡箔纸钱，不要影响环境就行

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作者: 千座高原    时间: 2021-3-27 10:53

狗毛毛 发表于 2021-3-27 10:46
这个习俗一般改不了，除非强制，就和禁放烟花一样

我打算这么来
如果大河化了
就把花瓣撒到河里
对着虚空说几句悄悄话

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作者: 凶猛老狐狸    时间: 2021-3-27 10:54
蒙猪这回拱的精彩，明月大哥不敢接战，落荒而逃，找梦老师深刻检讨去了

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作者: 花钱没买着    时间: 2021-3-27 10:55
关键的问题忽略了。就是说，死去的人能不能收到。如果能，付出点代价也值得。如果不能，那就别折腾了。

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作者: 千座高原    时间: 2021-3-27 10:55

刘庄主 发表于 2021-3-27 07:47
烧点儿好东西，像三星堆刚出土的那些。

盘青铜，
估计会有不错的包浆效果
烧了太可惜

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 10:56

千座高原 发表于 2021-3-27 10:53
我打算这么来
如果大河化了
就把花瓣撒到河里

现在民政局对于自愿将骨灰撒入江海的非常鼓励，免费班车同意组织去，费用都是民政部门出

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 10:58

花钱没买着 发表于 2021-3-27 10:55
关键的问题忽略了。就是说，死去的人能不能收到。如果能，付出点代价也值得。如果不能，那就别折腾了。

烧纸的人绝大部分认为会收到，少部分人是看别人的

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作者: 千座高原    时间: 2021-3-27 11:01

狗毛毛 发表于 2021-3-27 10:56
现在民政局对于自愿将骨灰撒入江海的非常鼓励，免费班车同意组织去，费用都是民政部门出

我就反对火化
相当反对
太粗鲁野蛮
等150年后烧不行吗
它们说不行
这是多大一个产业
150年后我上哪里赚钱

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作者: 凶猛老狐狸    时间: 2021-3-27 11:05

千座高原 发表于 2021-3-27 11:01
我就反对火化
相当反对
太粗鲁野蛮

这150年搁哪儿？

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作者: 千座高原    时间: 2021-3-27 11:24

凶猛老狐狸 发表于 2021-3-27 11:05
这150年搁哪儿？

方法多了去了
挖一个很大的地下坟场
集体放那里保管
如果离沙漠近就埋沙漠里
象北京人口多
直接烧了
反正你们不在乎

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作者: 凶猛老狐狸    时间: 2021-3-27 11:32

千座高原 发表于 2021-3-27 11:24
方法多了去了
挖一个很大的地下坟场
集体放那里保管

万一魂有冤情，跑出来折腾你可咋整？烧了吧，省事

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作者: 千座高原    时间: 2021-3-27 11:40

凶猛老狐狸 发表于 2021-3-27 11:32
万一魂有冤情，跑出来折腾你可咋整？烧了吧，省事

我真服了
老狐狸，你也算现代的人，看过很多书？
看把你吓的，人都往生了
都能把你吓成这样
还害怕，还希望祖先能保佑你升官发财，养一帮小三，生40只子女
咋想的，为什么这么矛盾

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作者: 千座高原    时间: 2021-3-27 11:43


挖地15米
不用立墓碑，种上草和树
每年在河边撒点花瓣即可，不用去墓地跪拜
也可以在家里摆点祭品磕几个头
说几句悄悄话就可以
决不能祈求要升官发财，养无数个二奶 小三，生40多只后代，地球人太多了，少生几个
人亡生后不要捶胸顿足大声的痛哭流涕
很吓人很肉麻
想哭就找个地方偷偷的哭就行
这是我为我的后代建立的家族祭祀

违抗者，轻则割掉JJ，重者炮决

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 11:57


刚上班的时候，单位有的老大哥爱开玩笑，也算是比较有钱的那种。他说死之前他要买个大冰柜把自己冷冻起来，等科技发达了再利用科技手段复活

这话是饭桌上说的，酒过三巡，他突然又说，我还要买电存起来。我们觉得奇怪。他说别到时候孩子说冰柜太费电，舍不得买电，我不是臭在冰柜里

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 11:59
一会写个帖子，真实故事，看看你们不相信神鬼，不认为人死后可以收到钱的人怎么说

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2021-3-27 12:00

花钱没买着 发表于 2021-3-27 10:55
关键的问题忽略了。就是说，死去的人能不能收到。如果能，付出点代价也值得。如果不能，那就别折腾了。

为的是个心安，能不能受到不重要

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2021-3-27 12:02

千座高原 发表于 2021-3-27 11:01
我就反对火化
相当反对
太粗鲁野蛮

火化干净，化作轻烟随风去，扶摇直上入九霄。土葬的话被虫咬蚁食的，想想都难受

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 12:03

凶猛老狐狸 发表于 2021-3-27 10:54
蒙猪这回拱的精彩，明月大哥不敢接战，落荒而逃，找梦老师深刻检讨去了

到底谁是梦老师，很好奇

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作者: 千座高原    时间: 2021-3-27 12:04

风铃清音飘渺 发表于 2021-3-27 12:02
火化干净。土葬的话被虫咬蚁食的，想想都难受

人往生了，灵跑另一个地方了
也没有人格
你担这个心干嘛

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2021-3-27 12:06
对逝去亲人的思念不变，但形式可以改改

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作者: 蒙山大佛    时间: 2021-3-27 12:09

狗毛毛 发表于 2021-3-27 09:19
一个烟头都可以引发一场山火。何况清明期间祭扫的人又比较集中。自觉和管理都很重要

不扫墓就不吸烟了？就没火灾了？这禁那禁，艾滋病死那么多人，咋不禁止男女同房？

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2021-3-27 12:09

千座高原 发表于 2021-3-27 12:04
人往生了，灵跑另一个地方了
也没有人格
你担这个心干嘛

具体怎样，看生前意愿；没表达意愿的，看家属的意愿。有地方的话土葬也行呀。

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作者: 千座高原    时间: 2021-3-27 12:19

狗毛毛 发表于 2021-3-27 11:59
一会写个帖子，真实故事，看看你们不相信神鬼，不认为人死后可以收到钱的人怎么说

人有有那种念力
这种念力会穿透任何物体
衣服 墙壁 肉体 骨头
所以这种念力就存在骨头里了
而且还能活动
比如有些地方到了雷雨交加的时候就会有古代的人出来
就是这个造成的
谁知道那个人死之前想什么了
或许想，自己的子女在他死后能不能孝顺烧纸钱
就把这种念力保留在骨头或者房间的墙壁或者衣服上了
他的子女如果属于敏感型的就会接收到这个信号
还有一种所谓的附体是有妄想症
出现幻觉那种
这得看她从小的成长经历才能判断
有很多单亲的孩子或者家庭缺爱的孩子会这样
尤其身体虚弱的女性就容易出现这种幻觉
渴望死或者对着虚无聊天，就好象对面有一个人在跟她聊天一样

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作者: 千座高原    时间: 2021-3-27 12:24


未来用仪器能测出这种所谓的鬼的影像
看过普罗米修斯这部电影了吧
这部电影里就有一段全息影像
就是在洞里找到外星人的非常那一段场景
放了一个仪器，就出来了一些影像在操作飞碟仪器
或者在走路这就是人的念力保存在墙壁上形成的
念力只是我编的一个概念，有术语，我都忘了

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作者: 刘庄主    时间: 2021-3-27 12:49

蒙山大佛 发表于 2021-3-27 08:05
老刘你能不能改改你的臭德性，啥事都往你的坑里带。

往坑里带？得看坑里有啥，有好东西我怕被人带，自己跳。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-3-27 12:51

蒙山大佛 发表于 2021-3-27 12:09
不扫墓就不吸烟了？就没火灾了？这禁那禁，艾滋病死那么多人，咋不禁止男女同房？

同房就艾滋病啊？你是有艾滋病还是没同房过的童蛋子儿呀？

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作者: 呼啸的老鹰    时间: 2021-3-27 14:07
一刀切，是叉叉旗爹最大的本事！

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作者: 闹热    时间: 2021-3-27 14:17
反对烧纸不等于反对祭祖，至于哪种祭祀方式更文明，只能站在现阶段立场看。如果过1000年，没准现在所有的祭祀方式都愚昧落后。话说回来，如果烧纸钱死去的人能收到，阎王那边肯定早通货膨胀了。

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 14:40

蒙山大佛 发表于 2021-3-27 12:09
不扫墓就不吸烟了？就没火灾了？这禁那禁，艾滋病死那么多人，咋不禁止男女同房？

这些年清明期间的几次大火基本都是祭扫的原因引起的。

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 14:43

千座高原 发表于 2021-3-27 12:19
人有有那种念力
这种念力会穿透任何物体
衣服 墙壁 肉体 骨头

还有一种所谓的附体是有妄想症
出现幻觉那种

++++++++++++++

经历过几件事，还真不能说是妄想

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 14:43

千座高原 发表于 2021-3-27 12:19
人有有那种念力
这种念力会穿透任何物体
衣服 墙壁 肉体 骨头

体质弱的人比较容易被附体

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作者: 呼啸的老鹰    时间: 2021-3-27 14:50
提倡不烧纸，不扫墓，不思念，人一死，骨灰做化肥。

猫右对死者漠然，就是对生命的漠然！如果断了有后思想，生儿育女有啥用！

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 14:54

呼啸的老鹰 发表于 2021-3-27 14:07
一刀切，是叉叉旗爹最大的本事！

不要提叉叉旗之类的话，不要把过去的恩怨矛盾带到这来好吗

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作者: 狗毛毛    时间: 2021-3-27 23:33
这话题得说几天

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