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标题: 给鲁迅的《狂人日记》精神分析 [打印本页]
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 09:59
标题: 给鲁迅的《狂人日记》精神分析
很多人讨论鲁迅，我也凑热闹，用拉康的精神分析理论，点评《狂人日记》，
看一段，点评一段。
狂人日记
一
今天晚上，很好的月光。
我不见他，已是三十多年；今天见了，精神分外爽快。才知道以前的三十多年，全是发
昏；然而须十分小心。不然，那赵家的狗，何以看我两眼呢？
我怕得有理。
点评：
拉康的精神分析学，又称镜相理论。
人们平常照镜化妆，需要凝视镜中自我。
在拉康那里，“凝视”是关键词，“那赵家的狗，何以看我两眼呢？”，这就是凝视。
拉康和鲁迅，都找到“凝视”，偶然吗？
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 10:08
不然，那赵家的狗，何以看我两眼呢？
我怕得有理。
害怕他人，他狗的凝视，与拉康理论很象。
在拉康看来，自我是一个他者。他人的目光，建构了自我。
中国人说的面子，其实是给别人看的。
人们对镜化妆，给谁看？
反正自己看不见，是给他人看的。
作者: 千座高原 时间: 2021-6-4 10:12
什么意思
没看懂，你分析了什么？
精神分析是你要分析无法言说的内心之疾
你这能说明什么
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 10:17
请老兄继续细看。
作者: 草帽的思想① 时间: 2021-6-4 10:29
本帖最后由 草帽的思想① 于 2021-6-4 10:32 编辑
鲁迅：
今天晚上，很好的月光。我不见他，已是三十多年；今天见了，精神分外爽快。才知道以前的三十多年，全是发昏；然而须十分小心。不然，那赵家的狗，何以看我两眼呢？我怕得有理。
读者解读：表示鲁迅对社会黑恶势力充斥的现状表示强烈的不满，他隐晦地用月光来形容这个社会需要光明，用老友来形容渴望自由的心境，他不清楚过去的三十年是怎么熬过来的，所以渴望新社会新秩序的心情非常迫切，但社会上总是有太多不讲道理扯社会发展后腿的狗东西，鲁迅又没权没势，在无奈无助的情况下，只能借助文字来发泄心底里的呐喊。啊！鲁迅真是伟大的诗人。。。
鲁迅：尼玛，我就是怕被狗咬而已。
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 10:48
先说自己的人生体会。
我是精神分裂症患者的家属，无法逃避的重大问题， 是如何防止后代精神障碍，因为有一种说法，精神病可能与遗传有关。
如果不是看到哥哥的精神病给家庭带来巨大伤害，我在人生遭受多次重大挫败时，早就精神分裂了。
反思起来，原因是我因为不喜欢社交，这辈子大部分时间，都在家里办公，失去了很多机会。
我相信精神病是社交恐怖症引发的，不是遗传病，因此，我教育孩子的方法，就是希望他尽量帮助他人，不怕吃亏，与他人融为一体。孩子现在比我精神健康太多了。
下再说《狂人日记》
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 10:53
本帖最后由 童天一 于 2021-6-4 11:02 编辑
二
今天全没月光，我知道不妙。早上小心出门，赵贵翁的眼色便怪：似乎怕我，似乎想害我。还有七八个人，交头接耳的议论我，张着嘴，对我笑了一笑；我便从头直冷到脚根，晓 得他们布置，都已妥当了。
我可不怕，仍旧走我的路。前面一伙小孩子，也在那里议论我；眼色也同赵贵翁一样，脸色也铁青。我想我同小孩子有什么仇，他也这样。忍不住大声说，“你告诉我！”他们可 就跑了。
我想：我同赵贵翁有什么仇，同路上的人又有什么仇；只有廿年以前，把古久先生的陈年流水簿子⑶，踹了一脚，古久先生很不高兴。赵贵翁虽然不认识他，一定也听到风声，代抱不平；约定路上的人，同我作冤对。但是小孩子呢？那时候，他们还没有出世，何以今天也睁着怪眼睛，似乎怕我，似乎想害我。这真教我怕，教我纳罕而且伤心。
我明白了。这是他们娘老子教的！
鲁迅这里提出了狂人的文化问题，也就是拉康说的“符号界”——陈年流水簿子。
这当然是一种象征，一种隐喻。所以“符号界“又称为“象征界”。
网友
@高隐 兄自己介绍——有人说他有的作品可以传世，为此我跟他讨论过两种传世的方式：
一是“符号性传世”，即高兄的伟大作品记录在鲁迅说的——陈年流水簿子。
二是“心灵性传世”，即高兄的作品深入人心，人们用口述史的方式，代代相传，即鲁迅说的——这是他们娘老子教的！
拉康的理论有著名的三界论：符号界、想象界、实在界。
“自我意识”，在拉康理论中属于“想象界”，不过是幻象。“自我”不过是对“他者”的误认。这与佛学很像。《金刚经》说：“无我相，无人相，无众生相，无寿者相。”
“实在界”有点像康德的“物自体”，是无法认知的。“实在界”无法符号化，又必须符号化，因这它是所有精神症状的根源。直面“实在界“，人就会不舒服，产生精神症状，用符号屏蔽之后，我们就舒服了。
比如，UFO，不明飞行物，我们不并知道是什么事物，怎么办？给它一个UFO名称，即符号化。这样一来，不明飞行物就纳入人类的符号体系了，虽然我们仍然不知道它是什么，但我们心安理得了。
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 10:56
我要分析语言背后的象征或隐喻。
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 11:04
本帖最后由 童天一 于 2021-6-4 11:08 编辑
今天全没月光，我知道不妙。早上小心出门，赵贵翁的眼色便怪：似乎怕我，似乎想害我。还有七八个人，交头接耳的议论我，张着嘴，对我笑了一笑；我便从头直冷到脚根，晓 得他们布置，都已妥当了。
点评：
那江@请君入瓮 有个帖子叫《三口铸一品》。
我回应说，题目不错，内容一般。
所谓人品，不过是人们口中的评价。
你看，名声的好坏，得有声——别人评价你的声音。
众口铄金，可以有百年老店，有好品牌。
一个人如果隐于山，隐于市，别人看不见，自己不看人，
也就没有品的问题。
活在人群中，总是有品。
或者说，人是品的存在。
你看鲁迅笔下的狂人，多么害怕他人议论自己的人品
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 11:16
老兄是给鲁迅精神分析。我后面有。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2021-6-4 11:26
童老师，民国是中国文人的天堂！蒋总统优待文人。
鲁迅若活在当下，轻则禁言封权…下课是必然！
猫右怕什么？哈哈
作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-6-4 11:27
谢谢分享，努力学习
作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-6-4 11:28
这个是有些人不能感同身受的，自己要想的开一点，上来写帖也是一种发泄
作者: 草帽的思想 时间: 2021-6-4 11:36
我纯属捣乱的，别当真。。。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2021-6-4 11:37
我相信精神病是社交恐怖症引发的，
猫右社会，人越来越脆弱！自私！极端！
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 11:51
谢谢！
主要是表达，分享。
作者: 千座高原 时间: 2021-6-4 11:59
这只能看出“我”对外在的敌意和防御心理
这种防御和敌意来自哪里？
是后天的还是小时候的内心之疾导致的
作者: 千座高原 时间: 2021-6-4 12:09
本帖最后由 千座高原 于 2021-6-4 12:12 编辑
我说句实话别伤心
不是为了攻击你，只是告诉你
你这不叫精神分析
拉康的书你确实读了
但是只看理论了
并没有通过拉康的理论去理解到他的精髓
弗洛伊德和拉康的其它书籍里有案例
可以尝试理解一下案例里自我互动的现象
理解后，再进一步去看或者分析一个人无法言说的内心之疾
有症状能凸起一个人的内心之疾
有的人是轻微的，并不严重
严重的人都很突兀，言行和行为非常矛盾
异于常人
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 15:11
哈哈，我们是分析文艺作品中人物形象吧？
这是虚构的作品。他在作品，已经是成人。
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 15:13
当然，不理解很正常。
我是用拉康的精神分析学来分析一部文艺作品。
拉康理论很难懂，而且每一个人，对拉康理论都有自己的理解。
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 15:18
三
晚上总是睡不着。凡事须得研究，才会明白。
他们——也有给知县打枷过的，也有给绅士掌过嘴的，也有衙役占了他妻子的，也有老子娘被债主逼死的；他们那时候的脸色，全没有昨天这么怕，也没有这么凶。
最奇怪的是昨天街上的那个女人，打他儿子，嘴里说道，“老子呀！我要咬你几口才出气！”他眼睛却看着我。我出了一惊，遮掩不住；那青面獠牙的一伙人，便都哄笑起来。陈 老五赶上前，硬把我拖回家中了。
拖我回家，家里的人都装作不认识我；他们的脸色，也全同别人一样。进了书房，便反扣上门，宛然是关了一只鸡鸭。这一件事，越教我猜不出底细。
前几天，狼子村的佃户来告荒，对我大哥说，他们村里的一个大恶人，给大家打死了；几个人便挖出他的心肝来，用油煎炒了吃，可以壮壮胆子。我插了一句嘴，佃户和大哥便都看我几眼。今天才晓得他们的眼光，全同外面的那伙人一模一样。
想起来，我从顶上直冷到脚跟。
他们会吃人，就未必不会吃我。
你看那女人“咬你几口”的话，和一伙青面獠牙人的笑，和前天佃户的话，明明是暗号。我看出他话中全是毒，笑中全是刀。他们的牙齿，全是白厉厉的排着，这就是吃人的家伙。
照我自己想，虽然不是恶人，自从踹了古家的簿子，可就难说了。他们似乎别有心思，我全猜不出。况且他们一翻脸，便说人是恶人。我还记得大哥教我做论，无论怎样好人，翻他几句，他便打上几个圈；原谅坏人几句，他便说“翻天妙手，与众不同”。我那里猜得到他们的心思，究竟怎样；况且是要吃的时候。
凡事总须研究，才会明白。古来时常吃人，我也还记得，可是不甚清楚。我翻开历史一查，这历史没有年代，歪歪斜斜的每叶上都写着“仁义道德”几个字。我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满本都写着两个字是“吃人”！
书上写着这许多字，佃户说了这许多话，却都笑吟吟的睁着怪眼看我。
我也是人，他们想要吃我了！
精神病人，晚上总是睡不着，所以研究出一种药，叫冬眠灵，用于控制精神分裂症或其他精神病的兴奋躁动、紧张不安、幻觉、妄想等，也用于镇吐、人工冬眠、镇痛等。
你想想，病人若吃了药，像熊一样冬眠，就安静，家人和社会都省事了。
此处的重点，还是那本簿子——
照我自己想，虽然不是恶人，自从踹了古家的簿子，可就难说了。
簿子，当然是一种象征或隐喻，是指儒家的四书五经。下面这句，应是重点
凡事总须研究，才会明白。古来时常吃人，我也还记得，可是不甚清楚。我翻开历史一查，这历史没有年代，歪歪斜斜的每叶上都写着“仁义道德”几个字。我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满本都写着两个字是“吃人”！
所谓“仁义道德”，在拉康那里，是指符号界（象征界）的道德法则，他称为“大他者”。
拉康明确指出，自我就是被社会法则抹除的存在，自我就是被大他者抹除的存在。
可见，鲁迅笔下的狂人，是被“仁义道德”所吃，与拉康的精神分析是一致的。
大家想想，所谓“英勇就义”，其实就是“人”被“义”所杀。
生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，两者皆可抛。说的是为了“自由主义”，爱情和生命都可以不要。
新冠病毒泛滥，美国人为了自由，不断聚会，不戴口罩，结果很多人染病，死了40多万人（此文写于特朗谱执政时期）。
40多万死人，相当一部分，其实是被“主义”所杀。
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 15:36
本帖最后由 童天一 于 2021-6-4 15:37 编辑
哈哈，用精神分析理论进行文学批评，或文学评论，是一种方法。
关于谁更懂拉康的精神分析学，老兄若认为我说错了，不妨直接批评我文中的错误。
我认真研究拉康的精神分析学，至少10年以上。
大约30年前，即1992年，我出版了人生第一部书，内容就是关于精神病的。
书名叫《一个精神病医生的手记》，书稿原名《一千万孤独的灵魂》。
为写此书，我专门去精神病院住下来，调查研究，我还采访了不少心理医生，
此书虽然失败了，给我带来巨大的创伤，但也是我真正研究精神分析学的开始。
我书中介绍了很多很多案例……
作者: 千座高原 时间: 2021-6-4 15:52
你误会了
只是看你的标题是关于精神分析才回的帖
我自己的感觉不像精神分析
这只是我自己的感觉
我回帖不是为了批评或者抨击
也不是为了比谁更懂拉康的精神分析
算了
就当我没说
作者: 童天一 时间: 2021-6-4 16:49
哈哈，用精神分析理论，评论文艺作品，是很传统的方法。
当今国际学术大师齐泽克——拉康传人，用精神分析理论写过很多电影评论、历史评论和时事评论。
他用精神分析理论进行的研究意识形态，非常有名，国际诸多大学邀请他演讲，他曾到过清华大学等中国名校演讲。
齐泽克的成名著作《意识形态的崇高客体》，非常精彩，向老兄推荐。
作者: 道路 时间: 2021-6-4 22:50
你又在自说自话了？我陪你聊几句。精神分析有弗洛伊德的科学法，还有荣格的神秘法。所谓集体潜意识之类。当然正尔八经的书没看过，因为没好大的兴趣。我只知道所谓潜意识，其实就是身体器官所收集信息集成，当然里面有矛盾，从程序的角度看，就是信息取舍，换句话说，是显意识形成的基础。我只知道这么多。还有这类精神分析也不很准确科学的，必须与实验对象高度结合才有实际意义。
作者: 道路 时间: 2021-6-4 22:52
其实精神分析要与案例结合才有科学意义。当然有各种假说与猜想。
作者: 道路 时间: 2021-6-4 22:53
有没有集体潜意识？这是无法证明的。我只能说人类心理有很多共性。
作者: 童天一 时间: 2021-6-5 00:50
人作为同一物种，应当有共同的潜意识，在特别关键时候，可能被唤醒。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2021-6-5 06:04
先留脚印，忙过慢慢看
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2021-6-5 06:04
先留脚印，忙过慢慢看
作者: 童天一 时间: 2021-6-5 09:54
谢谢！
作者: 童天一 时间: 2021-6-5 10:05
器官收集信息之说，不错。
我们的许多创伤，都留在器官里。
中医，怒伤肝，喜伤心，思伤脾，恐伤肾，忧伤肺
作者: 道路 时间: 2021-6-5 10:05
写得不错。可看文学作品看。
作者: 童天一 时间: 2021-6-5 10:08
民国一直没有真正的统一。
乱世，有思想自由，反而有思想成果。
你看春秋战国，这么乱，反而出现了许多伟大的思想家。
太乱了，对百姓不好，对思想家来说，乱是思想的资源。
作者: 道路 时间: 2021-6-5 10:11
你这个所谓唤醒集体潜意识，其实不神秘，希特勒同学唤醒了德国人民的集体狂热。
作者: 道路 时间: 2021-6-5 10:12
也许神秘主义是有价值的，但是需要更多的开发，在将来也许
作者: 童天一 时间: 2021-6-5 10:28
说得好！
人是群居动物，必须有集体潜意识，否则关键时刻，不可能被调动起来，结成巨大集体去战斗。
国家意识、宗教意识，就是以潜意识为基础的。
作者: 童天一 时间: 2021-6-5 10:31
本帖最后由 童天一 于 2021-6-5 10:32 编辑
五
这几天是退一步想：假使那老头子不是刽子手扮的，真是医生，也仍然是吃人的人。他们的祖师李时珍做的“本草什么”⑷上，明明写着人肉可以煎吃；他还能说自己不吃人么？
至于我家大哥，也毫不冤枉他。他对我讲书的时候，亲口说过可以“易子而食”⑸；又一回偶然议论起一个不好的人，他便说不但该杀，还当“食肉寝皮”⑹。我那时年纪还小，心跳了好半天。前天狼子村佃户来说吃心肝的事，他也毫不奇怪，不住的点头。可见心思是同从前一样狠。既然可以“易子而食”，便什么都易得，什么人都吃得。我从前单听他讲道理，也胡涂过去；现在晓得他讲道理的时候，不但唇边还抹着人油，而且心里满装着吃人的意思。
六
黑漆漆的，不知是日是夜。赵家的狗又叫起来了。
狮子似的凶心，兔子的怯弱，狐狸的狡猾，……
点评：
这是精神分裂症典型的迫害妄想。
有意思的是，“赵家”，已经被现在的网友换喻了——你知道，不便直说，只能拈花微笑。
从隐喻到换喻，是拉康精神分析理论极为神妙的地方。
因为无法言说，不可能说，网友只能换喻了。
@高隐 兄对此是无法理解的。他只能直说，结果被删除，被直接抹除。
他在天涯社区不知换了多少马甲了！
作者: 童天一 时间: 2021-6-5 15:58
七
我晓得他们的方法，直捷杀了，是不肯的，而且也不敢，怕有祸祟。所以他们大家连络，布满了罗网，逼我自戕。试看前几天街上男女的样子，和这几天我大哥的作为，便足可悟出八九分了。最好是解下腰带，挂在梁上，自己紧紧勒死；他们没有杀人的罪名，又偿了心愿，自然都欢天喜地的发出一种呜呜咽咽的笑声。否则惊吓忧愁死了，虽则略瘦，也还可以首肯几下。
他们是只会吃死肉的！——记得什么书上说，有一种东西，叫“海乙那”的，眼光和样子都很难看；时常吃死肉，连极大的骨头，都细细嚼烂，咽下肚子去，想起来也教人害怕。“海乙那”是狼的亲眷，狼是狗的本家。前天赵家的狗，看我几眼，可见他也同谋，早已接洽。老头子眼看着地，岂能瞒得我过。
最可怜的是我的大哥，他也是人，何以毫不害怕；而且合伙吃我呢？还是历来惯了，不以为非呢？还是丧了良心，明知故犯呢？
我诅咒吃人的人，先从他起头；要劝转吃人的人，也先从他下手。
点评：
典型的迫害妄想。
美国大选，我看无数支持特朗普的人，有迫害妄想，编造、误认很多假消息。
或者说，有关方面，根据人们的立场，欲望，编造和推送假新闻，许多是人工智能AI做的。
不排除美国大选存在一些做假现象，但是否像传言那样呢？比如说，支持特朗普的人曾说奥巴马被抓，可是人家一直活得好好的。
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