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标题: 求助解惑：当年大英帝国咋不围堵打压美帝? [打印本页]

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 14:58
标题: 求助解惑：当年大英帝国咋不围堵打压美帝?


美帝围堵打压我们，原因是咱快要超越美帝了，这是很多人的说法，但尤美有点不太明白。

美国GDP在1890年超过英国，人均GDP在1920年超过英国，在美国超越大英帝国的过程中，英国人心里虽然也是酸不拉几的，也下过绊子整过小动作，但在总体战略上，大英帝国并未将美国的崛起视作威胁，也没有打压围堵美帝的崛起。相反，在被超越的过程中，英国始终将美国视作自己的盟友，将领导世界的接力棒交给了后者。

今天，我们处在当年美国的位置，美国处在当年英国的位置，为啥情况大相径庭了？是因为当年的英国佬比较大度豁达想得开么？我想应该不是。

求各位大咖指点。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 15:08

高隐 发表于 2021-6-27 15:04
美帝围堵打压我们，原因是咱快要超越美帝了，
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说这种话的，不是人云亦云的无脑 ...

咱不骂人，咱好好说话，心平气和滴~

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 15:20
尤美，你这问题太简单了，这样给你回答：
一是英美同宗同族，有文化和血缘上的纽带，就像儿子超过他爹了，用中国话说，无论谁赢谁输，肉都烂在自家锅里；
二是两次世界大战，英美都是同盟国，而且美国对英国的帮助不少。
所以当美帝超越大英时，英国人只能打掉牙咽进肚里去，你说是不是这个理？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 15:26

西域铁流 发表于 2021-6-27 15:20
尤美，你这问题太简单了，这样给你回答：
一是英美同宗同族，有文化和血缘上的纽带，就像儿子超过他爹了， ...

德国和美国不也同宗同族么？川普就是德国裔，文化血缘纽带也是杠杠滴~

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 15:29

尤美 发表于 2021-6-27 15:26
德国和美国不也同宗同族么？川普就是德国裔，文化血缘纽带也是杠杠滴~

德美呀，两次大战都是死敌，老美至今对德国还有戒心，不然为何总监听德国？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 15:32

高隐 发表于 2021-6-27 15:26
同宗同族，毕竟还是两个国家。
大陆和台湾省也同宗同族呢。为啥人家不鸟你？火药味这么重？用你的同宗同族 ...

你真是二傻，海峡两岸血浓于水，能不打尽量不打，武统是排在最后的选项，你听得懂么？

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作者: 呼啸的老鹰    时间: 2021-6-27 15:33

西域铁流 发表于 2021-6-27 15:29
德美呀，两次大战都是死敌，老美至今对德国还有戒心，不然为何总监听德国？

西蛆，你猫爹和你不仅是同宗同族，还是同种同血，为何老是坑爹呢？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 15:34

西域铁流 发表于 2021-6-27 15:29
德美呀，两次大战都是死敌，老美至今对德国还有戒心，不然为何总监听德国？

你不是说有文化血缘关系就不用围堵么？咋还打捏？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 15:38

西域铁流 发表于 2021-6-27 15:32
你真是二傻，海峡两岸血浓于水，能不打尽量不打，武统是排在最后的选项，你听得懂么？

也就是说，同宗同源并非一定不相杀，那美国英国咋就不相杀捏…？

要不你再给仔细讲讲～？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 15:38

尤美 发表于 2021-6-27 15:34
你不是说有文化血缘关系就不用围堵么？咋还打捏？

德美什么时候有文化血缘关系了？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 15:39

高隐 发表于 2021-6-27 15:26
同宗同族，毕竟还是两个国家。
大陆和台湾省也同宗同族呢。为啥人家不鸟你？火药味这么重？用你的同宗同族 ...

这个问题问得好，小西西都不知道怎么顶嘴了

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 15:39

尤美 发表于 2021-6-27 15:38
也就是说，同宗同源并非一定不相杀，那美国英国咋就不相杀捏…？

要不你再给仔细讲讲～？

两次世界大战，如果没有美国帮忙，英国早玩完了。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 15:41

西域铁流 发表于 2021-6-27 15:39
两次世界大战，如果没有美国帮忙，英国早玩完了。

那咱为啥不能也去帮帮美国呢？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 15:45

西域铁流 发表于 2021-6-27 15:38
德美什么时候有文化血缘关系了？

天呐！哪位来给小西西扫盲一下吧，比如人种、比如宗教、比如生活习惯、比如德国英国皇室的沾亲带故…

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 15:47

西域铁流 发表于 2021-6-27 15:38
德美什么时候有文化血缘关系了？

不得不说，这是尤美玩论坛十几年见过的最惊悚提问之一……

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 15:56

尤美 发表于 2021-6-27 15:47
不得不说，这是尤美玩论坛十几年见过的最惊悚提问之一……

一个是日尔曼人，一个是英国人的后裔，语言文字都不相同，。。
还需要我再科普么？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 15:59

尤美 发表于 2021-6-27 15:41
那咱为啥不能也去帮帮美国呢？

怎么没帮？二战期间，若不是中国战场上拖住日本60％以上的兵力，美国能打赢太平洋战争？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 16:07

西域铁流 发表于 2021-6-27 15:56
一个是日尔曼人，一个是英国人的后裔，语言文字都不相同，。。
还需要我再科普么？

盎格鲁撒克逊人不就是日耳曼人的一支么？

你继续科普我。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 16:08

西域铁流 发表于 2021-6-27 15:59
怎么没帮？二战期间，若不是中国战场上拖住日本60％以上的兵力，美国能打赢太平洋战争？

我是说现在呀～

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作者: 乐也    时间: 2021-6-27 16:09
呵呵呵！公鸡中的战斗机，尤美岂会求助，，，

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作者: 乐也    时间: 2021-6-27 16:11
使劲地抡！！！

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 16:12

乐也 发表于 2021-6-27 16:09
呵呵呵！公鸡中的战斗机，尤美岂会求助，，，

我拿小西西没办法了……

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 16:13

尤美 发表于 2021-6-27 16:08
我是说现在呀～

现在不是还没打么？
等打了再说

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 16:15

尤美 发表于 2021-6-27 16:07
盎格鲁撒克逊人不就是日耳曼人的一支么？

你继续科普我。

历史上是一个民族的分支，现在早已异化成两个民族了。

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-27 16:19
楼主看过美国历史吗？哪怕时简略的通读。

英国对美国的围堵打压还少？“白宫”就是被英军烧毀之后刷了白漆才叫白宫。美法最早形成联盟进行抗英。200多年前西方世界主流與论是“美国威胁论”，并一直受到压制；100多年前美国遵行的“门罗主义”主要就是在避免与传统西方列强竞争的前提下开发美洲；直至列强瓜分晚清之时，美国才开始跨向全球，要求自己与西方各国一样“利益均沾”。

英国当年的强大程度远比不上现在的美国，美国是目前唯一超级大国，因此，当年英国对美的压制显得力不从心。

同时，英国的地缘政治更为复杂。拿破伦，一战，二战；法，德，俄等各项牵制，使它无法更有力的对美进行压制。

既然难以制服，那就不如再度联盟。其实在二战之后，英美关系完全易位，变成美国开始压制英国。二战后二三十年内，为划分新势力建立世界因格局，在美苏的操控下，英法荷西葡等老牌殖民地帝国逐步瓦解，各殖民地纷纷独立，大英帝国一去不返，从此沦为二流强国，也心甘情愿成为美国的狗腿。

一句花:因各种原因，大英一直压制美国但心有余而力不足，最后反被制服，成为小弟。

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作者: 乐也    时间: 2021-6-27 16:20

尤美 发表于 2021-6-27 16:12
我拿小西西没办法了……

理解，思想要进步呀！

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作者: 乐也    时间: 2021-6-27 16:20

尤美 发表于 2021-6-27 16:12
我拿小西西没办法了……

理解，思想要进步呀！

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作者: 乐也    时间: 2021-6-27 16:23

高隐 发表于 2021-6-27 16:15
说清楚，尤美到底公鷄还是母鸡？

这是有典故的，，，

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 16:27

杨逍逍 发表于 2021-6-27 16:19
楼主看过美国历史吗？哪怕时简略的通读。

英国对美国的围堵打压还少？“白宫”就是被英军烧毀之后刷了白 ...

还是你讲的透彻，过去的美国人在欧洲倍受歧视，什么暴发户、土财主的，这还都是好听的称呼

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作者: 乐也    时间: 2021-6-27 16:31

西域铁流 发表于 2021-6-27 16:27
还是你讲的透彻，过去的美国人在欧洲倍受歧视，什么暴发户、土财主的，这还都是好听的称呼

西西也抡，打倒谢尤美！

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作者: 乐也    时间: 2021-6-27 16:31

西域铁流 发表于 2021-6-27 16:27
还是你讲的透彻，过去的美国人在欧洲倍受歧视，什么暴发户、土财主的，这还都是好听的称呼

西西也抡，打倒谢尤美！

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 16:39

乐也 发表于 2021-6-27 16:31
西西也抡，打倒谢尤美！

我这人菩萨心，打倒就免了

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 16:42

杨逍逍 发表于 2021-6-27 16:19
楼主看过美国历史吗？哪怕时简略的通读。

英国对美国的围堵打压还少？“白宫”就是被英军烧毀之后刷了白 ...

美国历史真看得不少了。

注意主帖叙述，这里说的是1890-1920年这段时间，美国全面超越英国的时代，敢问火烧总统府那是猴年马月？

当年英国想压制美国力不从心，如今美国想压制中国也同样力不从心，可为啥英国就认命了，美国非要不顾一切地围堵呢？

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-27 17:05
你说的那个时间前几十年。那时就不停压制，甚至发动战争，还不够激烈吗？

美国真正成为强国在一战之后，一战打了四五年，美国得利，英法大伤。此后，英国根本就压制不了美国了。

就在一战之前，英国也基本毫无能力。对付德奥，英国都要拉着法俄，你觉得他还有时间精力去压制别人？已经没那个想法了，反时要拉美国干德奥呢。实际上，一战若无美国支持英法俄，结果可能更惨。

大英没那么牛逼，自顾尚且不睱，还压制美国？现在有几个国家敢跟美国主动发动战争？

别拿历史上的英国类比现在的美国，差几个档次。地位仿佛相当于，真正影响力，差了不知多少。

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作者: 道路    时间: 2021-6-27 17:17
过去的美英与现在的中美不能简单类比。类比会出大问题。美国现在还是霸主，只是焦虑了，并没有滑落

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-27 17:22
你说的那个时期，不是英美主要对抗期，而是从对抗走向合作期。英国在此之前已认命了，压制过，压制不了，眼下还要他帮忙呢。

美国压制中国，整体来讲刚刚进入激烈期。美国为嘛认命？

你这问问很奇怪，稍微研究下一战，二战就不会问这问题。

美国掘起的过程比较顺利，建国（美国先建国后有政体，1776年立国，1789年才有华盛顿当首位总统）后一百多年间挺过英国及少数国家的压制之后，一路顺好顺水。

美洲独大，外无险族；一战二战，渔翁得利。哪像我们，大国崛起，一路艰辛。也正因如此，中国在经受各种考验后，其内在竞争力或潜力更大。

因此，美国强大有外界的偶然，中国的强大更多是内因的必然。

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作者: 道路    时间: 2021-6-27 17:30

杨逍逍 发表于 2021-6-27 17:22
你说的那个时期，不是英美主要对抗期，而是从对抗走向合作期。英国在此之前已认命了，压制过，压制不了，眼 ...

你这个说法不尽然，美国出了不少科学家，对人类科学的贡献还是很大的，难道不是内因？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 17:33

杨逍逍 发表于 2021-6-27 17:05
你说的那个时间前几十年。那时就不停压制，甚至发动战争，还不够激烈吗？

美国真正成为强国在一战之后， ...

英国为了压制美国发动过战争？你说的是第二次美英战争么？搞错了吧？英国出兵2500人，其实只能算是冲突，关键还是美国主动宣战。

恰恰就是在那几十年中，美西战争、美菲战争、美墨战争，多好的机会啊，可人家大英帝国就是不趁机、就是不插手，你可别说英国没机会哦～

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作者: 草帽的思想    时间: 2021-6-27 17:34
建党100周年，聊聊别人家的事就好了哈，千万千万别说我们家的，拜托拜托。。。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 17:37

草帽的思想 发表于 2021-6-27 17:34
建党100周年，聊聊别人家的事就好了哈，千万千万别说我们家的，拜托拜托。。。

附议，有些事情自己想想就可以了，不用说出来～

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 17:40

高隐 发表于 2021-6-27 17:34
中国有什么必然的内因？市场体系、劳动法、股市这些，哪个不是从外部照搬来的？倘若没有那场偶然的宫廷政变 ...

哎！啥年代了，还有你这等二傻，家门不幸呀～

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 17:43

杨逍逍 发表于 2021-6-27 17:22
你说的那个时期，不是英美主要对抗期，而是从对抗走向合作期。英国在此之前已认命了，压制过，压制不了，眼 ...

你其实自己给自己提出了一个很好的问题：

在英国有机会遏制美国的时候，它为啥不是拉着欧洲围堵美国，而是放着美国去跟欧洲国家死磕呢？

你仔细琢磨琢磨。

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-27 17:44

尤美 发表于 2021-6-27 17:33
2500

Уī

你说的也就美西战争能讲讲。好像跑到了东南亚吧，美西战争之后老美突破门罗主义，跑到了中国，开始向老牌强国要均衡。

其它战争都是在美国家门口，主要是美国国土扩张的战争。也是门罗主义下的前身或沿袭。英国自身还要面对法国拿破仑，哪有那闲蛋功夫劳师远征跨过大西洋跟那几个土鳖国联合打美。

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-27 17:54

尤美 发表于 2021-6-27 17:43
你其实自己给自己提出了一个很好的问题：

在英国有机会遏制美国的时候，它为啥不是拉着欧洲围堵美国， ...

不用琢磨。

二百年前科技、经济、交通、军事、国际环境，能与现在一样？

法，德，奥，荷还轮翻跟英国打架呢。那时世界格局多极，老大老二直到老五老⑥都差别不大，她拉得动？

看现在的美国，他拉的动；这两年差了点但仍然基本能拉动。

楼主思考范围扩大些，有些问题稍加思辩就有答案。是你懒呢还是故意累人呢。

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-27 18:03

尤美 发表于 2021-6-27 17:43
你其实自己给自己提出了一个很好的问题：

在英国有机会遏制美国的时候，它为啥不是拉着欧洲围堵美国， ...

现在拿出你的美国历史书翻翻，老美从什么时候主动跑出来跟传统列强死磕的。标清时间，对象，再看看当时美国国力和英国处境。

你属于自己不思考，胡乱提问题。不去了解门罗主义而去谈二百年前的美国战争史和外交史，简直是胡扯。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 18:09

杨逍逍 发表于 2021-6-27 17:54
不用琢磨。

二百年前科技、经济、交通、军事、国际环境，能与现在一样？

你在回避问题。

这些欧洲国家，包括英国但不仅仅是英国，都意识到美国的崛起。但是他们为啥没有联手围堵美国？他们有能力有机会的。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 18:12

道路 发表于 2021-6-27 17:17
过去的美英与现在的中美不能简单类比。类比会出大问题。美国现在还是霸主，只是焦虑了，并没有滑落

问题就是差别在何处？

英国有机会也有能力，更不乏远见。

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作者: 道路    时间: 2021-6-27 18:22

尤美 发表于 2021-6-27 18:12
问题就是差别在何处？

英国有机会也有能力，更不乏远见。

他们跟你说了，英国当时的对手很多，不只是美国，阵营不明确，比较混乱。现在中美俄欧，阵营还是很明显的。

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作者: 道路    时间: 2021-6-27 18:28
美国的军事基地遍布世界，中国拿什么去与美国争当老大？美国人只是习惯性地想保持绝对优势，做不到了，所以焦虑了，并不是中国对美国有什么实质性的威胁

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-27 18:33

道路 发表于 2021-6-27 18:22
他们跟你说了，英国当时的对手很多，不只是美国，阵营不明确，比较混乱。现在中美俄欧，阵营还是很明显的 ...

还有很重要一点:那会强国有时间都特么跑马圈地发展殖民地呢，世界那么大，只要你不跟我抢，就很难发生大矛盾。

美国门罗主义就一点:我不参与你们的斗争，但你们别来美洲。

列强:美洲那么远，好，就给你了。。。

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作者: 道路    时间: 2021-6-27 18:33
通俗地说，美国的策略是轮番换老婆，永远不能让老婆威胁到自己，所以不断地换

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 18:35

杨逍逍 发表于 2021-6-27 18:03
现在拿出你的美国历史书翻翻，老美从什么时候主动跑出来跟传统列强死磕的。标清时间，对象，再看看当时美 ...

美国与欧洲列强的对抗从美国诞生之日甚至之前就开始了，远早于罗门主义。所谓罗门主义无非就是新生的美国再国力不及对手的情况下的战略叫板，相当于中国说不干预欧美事物但也不允许欧美干预亚洲事务。

你始终回避的问题是，为什么英国和欧洲国家在有能力有机会围堵遏制美国的时候，却没有那样做?

我问你的是原因，你却把结果用来当成原因了。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 18:45

道路 发表于 2021-6-27 18:22
他们跟你说了，英国当时的对手很多，不只是美国，阵营不明确，比较混乱。现在中美俄欧，阵营还是很明显的 ...

世界上哪有天然的对手，对手都是自己树立起来的。

问题是为什么英国与欧洲国家不约而同地没有把美国作为首选对手，联合起来遏制围堵？相反，都在各怀鬼胎希望拉拢美国。

不在乎美洲？欧洲人可是豁上性命去美洲的哦~

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作者: 道路    时间: 2021-6-27 18:47

尤美 发表于 2021-6-27 18:35
美国与欧洲列强的对抗从美国诞生之日甚至之前就开始了，远早于罗门主义。所谓罗门主义无非就是新生的美国 ...

小瞧了美国呗，这有什么奇怪。还有对手太多，美国暂时排不上号。

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作者: 道路    时间: 2021-6-27 18:50

尤美 发表于 2021-6-27 18:45
世界上哪有天然的对手，对手都是自己树立起来的。

问题是为什么英国与欧洲国家不约而同地没有把美国作 ...

跑美洲去美国干仗太远。暂时不急需。

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作者: 道路    时间: 2021-6-27 18:53
感觉女人思维不清晰，英法还有什么奥斯曼帝国，矛盾重重，哪顾得上美国

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 19:12

道路 发表于 2021-6-27 18:53
感觉女人思维不清晰，英法还有什么奥斯曼帝国，矛盾重重，哪顾得上美国

长个鸡鸡就说明思维清晰么？

苏维埃政府诞生之时，英国闲着没事吗？咋就非常顾得上，非要掐死不可呢？

这待遇天地之别啊～！

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 19:14

道路 发表于 2021-6-27 18:50
跑美洲去美国干仗太远。暂时不急需。

你这意思是说英国佬没远见…？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-27 19:30

高隐 发表于 2021-6-27 19:15
好

哈哈～！

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作者: 西域铁流    时间: 2021-6-27 20:24

高隐 发表于 2021-6-27 19:15
好

尤美云你也云，跟屁虫一个

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作者: 郑板砖    时间: 2021-6-27 20:39
1890---1920年间

一，这其间美国基本完成了第二次工业革命，一战的军火生意赚个满钵，军工 科技不弱，从美西战争看仅用三个多月便取得胜利，英国根本没把握打赢美国，少了军事力量的恫吓，人力 自然资源又弱于，加之当时美国以中立的态度不参与欧洲国家的争端，英国想围堵美国，既无实力也无条件。

二，欧洲之间内讧不断，英一直与德 法相互威胁，磨擦不断，很难撮合成统一联盟对付美国。

三，金本位的货币制度普遍得世界认同，黄金存量美国同样强大，并且，那年代的各国经济波动的关联性较低，英国无力通过经济手段去制裁 制约美国。

以上不成熟看法供参考。

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作者: 花钱没买着    时间: 2021-6-27 21:49
英国佬傻了吧唧

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-27 21:52

道路 发表于 2021-6-27 17:30
你这个说法不尽然，美国出了不少科学家，对人类科学的贡献还是很大的，难道不是内因？

美国什么最牛逼？不是它的体制，经济，军事，科技等领域的领先；而是全球人才的引进与培养、美国文化和意识形态的输出与传播两方面。

前者使美国在一二战中创造的良好基础上，让全球人才为美所用，才有后来经济与科技的进一步增长；后者使全球在客观上认可美国发达的基础上，逐步在主观上接受美国文化和思想的洗礼，进而从根本上认可美国的先进。苏联冷战失败，相当一部分原因就在于有经济和军事而内部缺乏意识形态建设，更缺的文化和意识输出。

说美丽崛起外在偶然因素大，因为一战使它几年间从二流经济强国变为真正的一流强国；二战又使它快速变为超级大国。事实如此，不是马？

国家的发展主要由内因决定，但与中国相比，美国快速崛起的外因太多了。

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作者: 道路    时间: 2021-6-27 22:04

杨逍逍 发表于 2021-6-27 21:52
美国什么最牛逼？不是它的体制，经济，军事，科技等领域的领先；而是全球人才的引进与培养、美国文化和 ...

感觉你被洗脑太重，我说的只是很少的一部分，你要详细给你说，有意思吗？我也懒，你听了也不高兴。估计，你现在已经不高兴了。

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-27 22:10
美国独立战争中英国失败，即已注定英国对美国已缺乏根本性的压制手段和能力。当时各国获取经济利益的最主要放式就是通过战争获取殖民地。

在美最虚弱时大英已然压制失败，遑论以后？10岁的时候都打不死人家，20岁时再试试？

尤美到现在还迷瞪英国为何不联合列强压制美国？为啥？其它列强还联系下起来压制大英呢！

美国现在为何不联合俄罗斯压制中国？美国怎么不联合外星人统治地球？

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-27 22:14

道路 发表于 2021-6-27 22:04
感觉你被洗脑太重，我说的只是很少的一部分，你要详细给你说，有意思吗？我也懒，你听了也不高兴。估计， ...

不高兴不至于。每个人都有自己的阅读，经历和思考。即便前两者相同，最终思考结果都可能不一样。

我刚所叙述的关于美国的分析，主要内容是美国人说的，不是我发明的。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 07:54

郑板砖 发表于 2021-6-27 20:39
1890---1920年间

一，这其间美国基本完成了第二次工业革命，一战的军火生意赚个满钵，军工 科技不弱，从 ...

叙述很对，但是没有回答问题。

这点时间英美之间的国力消长势态，类似与目前美中之间的势态。

一、为什么英国容忍接受了美国的崛起？而美国却不遗余力地围堵中国？

二、为什么因为英国选择拉拢美国对抗欧洲，而美国却选择拉拢欧洲对抗中国？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 08:00

杨逍逍 发表于 2021-6-27 21:52
美国什么最牛逼？不是它的体制，经济，军事，科技等领域的领先；而是全球人才的引进与培养、美国文化和 ...

美国什么最牛逼？不是它的体制，经济，军事，科技等领域的领先；而是全球人才的引进与培养、美国文化和意识形态的输出与传播两方面。
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因果关系倒置了，“全球人才的引进与培养”，是其体制的组成部分。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 08:07

杨逍逍 发表于 2021-6-27 21:52
美国什么最牛逼？不是它的体制，经济，军事，科技等领域的领先；而是全球人才的引进与培养、美国文化和 ...

说美国崛起外在偶然因素大，因为一战使它几年间从二流经济强国变为真正的一流强国；二战又使它快速变为超级大国。事实如此，不是马？
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此处明显有误：


一、美国GDP早在1890年（一战之前20年左右）就已经超过英国，成为世界一流经济强国了。
二、二者均不是偶然因素，世界上那么国家都经历了二次大战，唯独美国获利最丰厚，绝非偶然，

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 09:01

杨逍逍 发表于 2021-6-27 22:10
美国独立战争中英国失败，即已注定英国对美国已缺乏根本性的压制手段和能力。当时各国获取经济利益的最主要 ...

美国独立战争中英国失败，即已注定英国对美国已缺乏根本性的压制手段和能力。
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严重不同意！

当时大英帝国正处巅峰状态，如日中天，皇家陆海军所向披靡；而国还只是一个农业国（当时只有13个州），陆军是一群拿起枪的农民乌合之众，海军抵不过英国的零头。

“英国对美国已缺乏根本性的压制手段和能力”，此话从何说起？

还以为你真的熟悉美国历史呢？尽蒙人！

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-28 09:31

尤美 发表于 2021-6-28 09:01
美国独立战争中英国失败，即已注定英国对美国已缺乏根本性的压制手段和能力。
——————————— ...

你要是这钻牛角尖，那就没什么可说了。

你的意思是大英帝国放着全球其它区域利益不要、也不去防备法德等敌对国家的威胁，举全国之力去消灭美国？你是红卫兵还是愣头青。

战争的结果已经说明一切。你在替大英不服气？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 09:55

杨逍逍 发表于 2021-6-28 09:31
你要是这钻牛角尖，那就没什么可说了。

你的意思是大英帝国放着全球其它区域利益不要、也不去防备法德 ...

能取代英国全球霸主地位的不是法德，而是美国。

你觉得英国人是没预见到这点、还是不在乎这点？

顺便说一下，独立战争之后的英美力量对比，并不是你想象的那样英国遏制不住美国，美国还差得远呢~

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 09:58

杨逍逍 发表于 2021-6-28 09:31
你要是这钻牛角尖，那就没什么可说了。

你的意思是大英帝国放着全球其它区域利益不要、也不去防备法德 ...

我想了解一下你究竟对这段历史了解多少，请列一下美国赢得独立战争胜利的主要原因，不用大篇，罗列二三就行~

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作者: 郑板砖    时间: 2021-6-28 10:05

尤美 发表于 2021-6-28 09:55
能取代英国全球霸主地位的不是法德，而是美国。

你觉得英国人是没预见到这点、还是不在乎这点？

那会儿，世界几大强英 德 法 美 俄，外加个西班牙，英国能连横合纵？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 10:08

郑板砖 发表于 2021-6-28 10:05
那会儿，世界几大强英 德 法 美 俄，外加个西班牙，英国能连横合纵？

是不能，还是不想？

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作者: 郑板砖    时间: 2021-6-28 10:18

尤美 发表于 2021-6-28 10:08
是不能，还是不想？

欧洲那几强斗的你死我活，恨不得灭掉对方，英国是能吆喝德国，还是俄国 法国听命于英国？
真若英国单打独斗美国，即便打败了美国，估计英国的版图不是姓法，就是姓德。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 10:28

郑板砖 发表于 2021-6-28 10:18
欧洲那几强斗的你死我活，恨不得灭掉对方，英国是能吆喝德国，还是俄国 法国听命于英国？
真若英国单打 ...

世上没有永远的朋友、也没有永远的敌人，此话如何理解？

对付新生的美利坚，英国需要全力以赴么？

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作者: 郑板砖    时间: 2021-6-28 10:44
那会儿莫非有欧盟，还是英 德 法 俄亲如兄弟？

一战死一千多万，伤二千多万，这战争地可是发生欧洲，并且都是尤美设想的围堵美国的国家之间战斗，这种假设还不如我的“真若英国单打独斗美国，即便打败了美国，估计英国的版图不是姓法，就是姓德。”假设呢。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 11:11

郑板砖 发表于 2021-6-28 10:44
那会儿莫非有欧盟，还是英 德 法 俄亲如兄弟？

一战死一千多万，伤二千多万，这战争地可是发生 ...

咱不绕弯不行么？能直接回答我提的问题吗？

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作者: 郑板砖    时间: 2021-6-28 11:28

尤美 发表于 2021-6-28 11:11
咱不绕弯不行么？能直接回答我提的问题吗？

早已回答了你的问题，只是与你想得到的答案不一而已，没有指责中国。
所以才会出现左一个提问，右一个绕人的引伸，多么熟悉的小技巧。

咱不是公里力和海盗，把自己的观点说了就行了，下面你尽情的发挥。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 12:19

郑板砖 发表于 2021-6-28 11:28
早已回答了你的问题，只是与你想得到的答案不一而已，没有指责中国。
所以才会出现左一个提问，右一个绕 ...

不对吧，我在88问的二个问题，你仔细看看，与中国没有直接关系吧？你多心了。

当然，如果你一定要与中国联系起来，那也没啥不可以，再说啦，即使联系到中国也不是非要指责中国对不对？

太过战战兢兢，不好。

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-6-28 14:40
尤美：你为啥姓杨？
杨逍：我家人姓杨。
尤美：不对，你为啥姓杨？
杨逍：我爷爷姓杨。
尤美：不对，你为啥姓杨？
杨逍：我爸爸姓杨。
尤美：不对，你为啥姓杨？
杨逍：额。。我不姓杨。。。


尤美赢。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 17:03

杨逍逍 发表于 2021-6-28 14:40
尤美：你为啥姓杨？
杨逍：我家人姓杨。
尤美：不对，你为啥姓杨？

姓啥不是你和你父母能决定的，我帮你稍微改一下：

尤美：你为啥名逍？
杨逍：家父给取的名。
尤美：令尊为啥为你取名为逍？
杨逍：因为家父替我取名为逍。
尤美：我是想知道令尊为啥替你取名为逍？
杨逍：不都跟你说了么！因为家父为我取名为逍!!
尤美：你没有回答我的问题。
杨逍：你还要我怎么回答？！

你看，这样是不是更贴切些~？

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 17:06

高隐 发表于 2021-6-28 14:56
这个类比跟整个辩论过程，很不契合啊。

杨同学的思维不太精准，我帮他改了.....

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作者: 道路    时间: 2021-6-28 18:55

尤美 发表于 2021-6-28 17:06
杨同学的思维不太精准，我帮他改了.....

判尤美胜，天下无敌之尤美。呵呵。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-28 23:22

道路 发表于 2021-6-28 18:55
判尤美胜，天下无敌之尤美。呵呵。

哪里哦～
答案没有问出来…

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作者: 莫敏儿    时间: 2021-6-29 16:15
无论大国联盟还是敌对，各种因素促成的。
有历史上的宿敌，有意识形态的对抗，有经济利益的纷争。
从来没有一味的打压，也没有一味的联手。
关键词就是利益，永恒的利益。

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作者: 晓风牧牛    时间: 2021-6-29 17:15

尤美 发表于 2021-6-27 18:35
美国与欧洲列强的对抗从美国诞生之日甚至之前就开始了，远早于罗门主义。所谓罗门主义无非就是新生的美国 ...

尤美还是始终一贯的无脑，没有发生的事，你认为有答案或者有标准答案吗？这问题就好像如果尤美当了美国总统她会不会像特朗普一样精神分裂呢？一样可笑。

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作者: 晓风牧牛    时间: 2021-6-29 17:23
同求助解惑：尤美咋不围堵打压王二麻子?如果觉得无聊，那么你的问题也一样无聊。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-30 00:25

晓风牧牛 发表于 2021-6-29 17:23
同求助解惑：尤美咋不围堵打压王二麻子?如果觉得无聊，那么你的问题也一样无聊。

我干嘛要去围堵打压麻子？麻子可以存在，只是不能坐大。

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作者: 尤美    时间: 2021-6-30 00:28

多乎哉 发表于 2021-6-29 17:20
价值观相同，有共同语言，母语都是英语，二次世界大战的盟友，最关键的还是价值观相同，非要把受到全人类抵 ...

这是前面的ID们心里明白但不想承认的事情，在价值观相同的情况下，世界老大的交椅并不非得是你死我活的交接。

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作者: 榆园书话    时间: 2021-6-30 07:30

高隐 发表于 2021-6-27 17:34
中国有什么必然的内因？市场体系、劳动法、股市这些，哪个不是从外部照搬来的？倘若没有那场偶然的宫廷政变 ...

能不聊这个不？

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作者: 榆园书话    时间: 2021-6-30 07:42
此帖锁了，再次提醒各位，注意安全。

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