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标题: 哈萨克斯坦有事 [打印本页]

作者: 河海森林 时间: 2022-1-13 12:56
标题: 哈萨克斯坦有事
最近几天哈萨克斯坦局势动荡，国内形势像坐了过山车一样大起大落，看报道有的说是受到了外部势力影响，有的说是哈萨克内部权力斗争的结果，我们又没有生活在哈萨克斯坦，不能切身体会其中的原由，只能通过表象做一下分析。

首先从外部势力影响来分析，俄罗斯与哈萨克斯坦有着传统关系，双方交往密切，应该不会自己搞自己人。土耳其与哈萨克斯坦等中亚突厥语国家关系密切也不应该搞哈萨克斯坦，很多人认为是美国西方在背后搞鬼，但是我觉得不像，因为1，美国这次对哈萨克斯坦乱局反应就比较迟钝，没有做到里应外合。2，美国从阿富汗撤军之后在中亚实力大打折扣，他的行动能力有限。这就是我在以前写的帖子说的阿富汗对于美国战略的重要性，如果美国没有从阿富汗撤军的话，从情报获取，到及时反应，到资金物质支援那就不是一个量级了，哈萨克斯坦的乱会上一个量级。所以外部势力即使有影响应该也不是根本原因。

那么既然不是外部原因我们就应该从哈萨克斯坦的内部去找原因。有人说这是一场宫斗剧，是托卡耶夫夺权战。从结果看是这么个结果，但是起因不应该是这个原因。为什么这么说呢？因为在哈萨克斯坦乱之前托卡耶夫实力有限不足以公开对抗纳扎尔巴耶夫，纳扎尔巴耶夫虽然让出了总统宝座但是还是牢牢地掌握着军权，托卡耶夫没有实力对抗老纳。这次哈萨克斯坦一乱军队之中有人倒戈，军队不做为了，这使得控制军队的老纳都有些傻眼了，他的根基一动摇给了托卡耶夫施展才华的机会，托卡耶夫联系了普京集安组织出兵代替哈萨克斯坦军队给托卡耶夫坐镇，这下托卡耶夫有了底气接管了军权，撤销了老纳在军队和安全部门的嫡系，从而夺权成功。

因此我觉得哈萨克斯坦的这次政治动荡还是应该从内部找原因。什么原因呢？还是经济原因。虽然哈萨克斯坦前些年经济发展的不错但是人民并没有从中得到实惠，利润都被外国公司和寡头们拿走了，人民生活水平很低。再有就是***严重腐败丑闻不断，老纳的女婿，外孙都叛逃西方，揭露自己国家的腐败，自己的女儿们各个都是豪富，人民早就不满了，所以这次闹事人民纷纷推倒老纳的塑像，老纳掌控的军队都临阵倒戈不去镇压示威群众了，跟当年苏联解体前类似，这也是为什么老纳会交出军权的原因，他已经对军队失去控制了。这两年疫情造成哈萨克斯坦紧急滑坡，人民生活水平下降，***又不合时宜地天然气涨价引发矛盾尖锐，终于造成哈萨克斯坦的局势动荡，不过倒也是成全了托卡耶夫，一举翻身掌握实权。可惜这纳扎尔巴耶夫，也算是一代枭雄了，毁在自己不争气的子孙手里。正所谓得道多助失道寡助啊！

作者: 尤美 时间: 2022-1-14 12:29
哈国倒向毛子也不是好事，中国在那里的利益不少

作者: 千座高原 时间: 2022-1-15 00:22
本帖最后由千座高原于 2022-1-15 00:50 编辑

哈萨克斯坦或者中亚五国，从拔都汗开始到现在一直都是俄罗斯控制。俄罗斯的控制范围非常广，黑海里海周围基本就是俄罗斯的控制范围，历来如此。中国在那里没有一丝的实力和影响力
中国去中亚投资都得先拜码头俄罗斯，否则没人搭理你是谁，不是有钱别人就会屁颠屁颠的巴结你。得清楚，中国不是军事强国。中国在世界的角色只是地缘经济强大，在地缘政治是毫无能力的。想插手中亚或者世界其它国家，得有港口，还得有远程军事干预的实力，中国这些都没有。目前或者过去都只是防守自己政权和国家
历代都是这样，都靠背后大佬的扶持
而且，俄中是联盟
怎么会影响中国的利益

还得明白一点，波斯印度黑海里海一带到北亚俄罗斯，这里的人早期是共祖，属于斯基泰人或说是雅利安人。成吉思汗和俄罗斯斯拉夫人都是雅利安基因R1a 或者R1b 基因，他们之间在血统上是兄弟。
卫拉特通古斯蒙古人除外，他们是后期融入进中亚的，他们不是雅利安人。
中国或者说东亚人对波斯黑海里海俄罗斯中亚的历史了解的非常少。所以错误的认为他们之间是人种不同，俄罗斯的历史很短。持这种观点的人非常无知，俄罗斯的历史很久，可以上溯到Hyperborean文明，普罗米修斯就是Hyperborean王国的国王。据希腊历史记载有普罗米修斯这个人，斯基泰人继承的就是Hyperborean文明，俄罗斯人也以自己就是Hyperborean和斯基泰文明的继承者为荣。这段历史记载被毁跟亚历山大有很大关系，亚历山大过去毁掉了波斯和俄罗斯上古雅利安历史，就是为了去雅利安化和彼此认同，所以毁了他们不少历史，导致他们的历史是断代的，目前只有零星的记载。所以很多中国人就愚蠢的认为俄罗斯的历史和文明很短，他们不知道世界史和上古世界史不在中国，在波斯印度地中海黑海里海到北亚俄罗斯等国家的集合。波斯印度的雅利安人格鲁吉亚亚美尼亚阿塞拜疆叙利亚高加索波兰等国家的人，早期来自一个祖先，都是雅利安人建立的文明所以他们关系更近，更加认同彼此之间的关系，所以你会看到中印起冲突的时候，俄罗斯更加帮印度，卖给印度的武器都是最先进的。
这种认同在俄罗斯的古老历史有记载的
不能局限在自己肤浅的历史观去看世界政治
中国人在世界历史和世界政治上永远摸不到根本之处，所以我基本不看中国人讲的历史和政治
完全不靠谱
总以自己局限的历史去判断外部世界

作者: 闹热 时间: 2022-1-15 09:27
我觉得哈萨克斯坦动乱背后还是有大国操纵的影子，只不过是通过NGO之手。最后还是大国掰手腕定输赢。毕竟离中俄太近，不可能坐视不理。

作者: 河海森林 时间: 2022-1-15 12:59

尤美发表于 2022-1-14 12:29
哈国倒向毛子也不是好事，中国在那里的利益不少

应该不受影响把

作者: 河海森林 时间: 2022-1-15 13:01

千座高原发表于 2022-1-15 00:22
哈萨克斯坦或者中亚五国，从拔都汗开始到现在一直都是俄罗斯控制。俄罗斯的控制范围非常广，黑海里海周围 ...

中国出钱，俄罗斯出人，这个趋势从叙利亚开始越来越明显

作者: 河海森林 时间: 2022-1-15 13:02

闹热发表于 2022-1-15 09:27
我觉得哈萨克斯坦动乱背后还是有大国操纵的影子，只不过是通过NGO之手。最后还是大国掰手腕定输赢。毕竟离 ...

基地，伊斯兰国算大国么？

作者: 闹热 时间: 2022-1-15 14:00

河海森林发表于 2022-1-15 13:02
基地，伊斯兰国算大国么？

中俄和伊斯兰国掰手腕？你想哪去了？此事基本属于北约东扩的颜色革命性质。

作者: 河海森林 时间: 2022-1-15 14:03

闹热发表于 2022-1-15 14:00
中俄和伊斯兰国掰手腕？你想哪去了？此事基本属于北约东扩的颜色革命性质。

观察不细

作者: 河海森林 时间: 2022-1-15 14:04
这次的哈萨克斯坦事件是否是美国为首的西方主导的我看未必。

　　美国擅长颜色革命，但是是不是只有美国家擅长于搞颜色革命？前苏联也擅长搞颜色革命，沙特也是很多国家内乱的幕后推手。颜色革命不是美国的标签。

　　那是不是跟外国一点瓜葛都没有？我看报道说哈萨克斯坦有很多NGO，他们可能介入了这次的暴力事件。我觉得不能说一点没有，但是得看是不是主流。美国搞颜色革命有一个非常鲜明的特征，就是他有一个核心的代理人或者组织。例如乌克兰爆发橙色革命时候的代理人尤先科。委内瑞拉议长瓜伊多。组织例如波兰团结工会等。都很鲜明。旗帜鲜明就有号召力，而且美国是超级大国，这些领袖和组织也乐于仰仗美国获得美国的支持，可以获得各种资源支持。有大国支持当然成功率就高。我们看这次的哈萨克斯坦事件这种代理人就很不明确。

　　这次的哈萨克斯坦事件发展到最后出现了斩首，不知道你观察到了没有？这是典型的极端恐怖组织惯用伎俩，而且你看哈萨克斯坦的报道，说有些人夺取武器，武器一上手他们就会熟练操作。暗指这些人都受过军事训练。从哈萨克斯坦的官方导向来看在有意地把这次的暴力冲突引向恐怖主义。

　　那么问题来了，哈萨克斯坦相对来说局势比较稳定，这次怎么突然冒出许多恐怖分子？我觉得可能与叙利亚和阿富汗有关。叙利亚和阿富汗是恐怖主义的温床，但是近来这两个地区的局势日趋稳定，这些恐怖主义分子从叙利亚和阿富汗撤出之后开始陆续回国，或者找新的宿主，当所在国局势稳定的时候他们不显，一旦这些国家局势不稳，矛盾冲突出现的时候他们就会兴风作浪。

　　所以，所在国一定要高度关注民生，不给这些恐怖分子兴风作浪的机会。

　　同时也给中国提个醒，切不可主看表面，中亚中东地区恐怖主义势力还很强大，切不可掉以轻心，中国牵头的上合组织应该在反恐方面加大合作力度，堵住恐怖主义东进的路径。

　　以上是我的一点不成熟的看法。

作者: 闹热 时间: 2022-1-15 14:13
这事肯定有综合因素，比如燃气涨价就是明确的导火索，至于内部还搞了那些小动作，很难抓到证据。所以分析主要看矛盾各方的利益所在。没利益瞎折腾啥？

作者: 千座高原 时间: 2022-1-15 15:48
本帖最后由千座高原于 2022-1-15 16:44 编辑

河海森林发表于 2022-1-15 13:01
中国出钱，俄罗斯出人，这个趋势从叙利亚开始越来越明显

你想多了,中国的钱决定不了俄罗斯
只能是俄罗斯来决定中国的未来
当然，我在告诉你中国的政治在国际地位的情况下
你依然还是坚持的以为中国有能力用钱让俄罗斯帮中国摆平危机一样荒诞
这次危机跟中国连毛的关系都沾不上
1.是哈萨克斯坦的内部斗争
2.有来自阿富汗的恐怖分子
3.偏偏俄罗斯跟美国谈判乌克兰问题的时期出现这种问题
确实比较可疑
4.从人数很少到人数越来越多，有组织有纪律很专业的攻陷总统府，这不是平民的能力所能做到的
没有很强的政治势力，没人能组织得了这次暴乱
5.世界石油和天然气涨价过于严重，美国和欧洲需要控制这种能源涨价的问题，但中亚五国的能源是由俄罗斯控制的
综合上诉得出，主要是针对俄罗斯对能源的控制
哈萨克和乌克兰只是棋子，这种混乱越多，战线越多，只会给俄罗斯制造更多的麻烦
最终只会让俄罗斯疲于奔命，可是没成功，被哈萨克斯坦军队直接镇压了
现在俄罗斯和乌克兰的问题比较危险
普京对以美国为首的北约组织说
1.泽连斯基必须下台，美国也不能同意乌克兰加入北约组织
2.要么俄罗斯占领乌克兰
而且是命令的口气，“必须Must”得这么做

作者: 道路 时间: 2022-1-16 13:52
很复杂。有内斗的因素，也有外部干预。新旧总统争权，必须有找靠山。恐怖主义，也是一个因素，但不能说恐怖主义背后没有大国的影子。

作者: 道路 时间: 2022-1-16 13:54
前总统用前总理来制衡新总统，没想到靠山不牢，美国毕竟远了点。

作者: 道路 时间: 2022-1-16 13:55
新总统靠山找对了，更牢靠，就这么回事，所以胜了。

作者: 尤美 时间: 2022-1-16 17:39

河海森林发表于 2022-1-15 12:59
应该不受影响把

无利不起早，没好处，老毛子白忙乎啥子。哈国原是一带一路重要一环，以后不好说了，人家找了俄爹～

作者: 狗毛毛 时间: 2022-1-18 11:59
还是普京厉害

作者: 闹热 时间: 2022-1-22 10:56
河海该聊聊乌克兰啦

作者: 狗毛毛 时间: 2022-1-31 23:04
河海，祝你新的一年平安健康，顺心顺意

作者: 狗毛毛 时间: 2022-1-31 23:04

道路发表于 2022-1-16 13:55
新总统靠山找对了，更牢靠，就这么回事，所以胜了。

新春快乐，虎年吉祥

作者: 闹热 时间: 2022-2-1 10:38
河海新年快乐！

作者: 西域铁流 时间: 2022-2-1 10:52
河海虎年快乐，虎虎生威。

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