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标题: 从荒野独居来看人类文明史 [打印本页]

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 19:13
标题: 从荒野独居来看人类文明史
近一段时间迷上了荒野独居。荒野独居一般分两个版本，一个是一男一女不穿衣服，只许带一件工具，在荒野里过上二十一天，算赢，有一部分奖金；另一种是一群人，每人可自选十件工具，随机抽取一个荒地独自生活，过满100天，最后一个人获50万到100万美元的奖金。

各种传说中的大佬，信心满满，最后坚持下来的，没有几个。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 19:20
一、工具和团体哪个更重要。从节目的结局来看，工具最重要。一男一女算是团体，但是能挺过21天的，没有几个。带上十件工具，每个人单独居住，只要不受伤，过40天左右的，约有百分之六七十吧。

记得小时学政治课，说人类与动物最根本的区别是人会使用劳动工具。当时听起来很抽象。再看这个节目，就发现，没有火，没有工具，受冻挨饿，没有多少人能挺过21天。

荒野独居最大的问题有几个，一个是食物，另一个是庇护所，第三个是安全，第四个是孤独。一男一女在一起，第四个要素会少些，但是，前三个因素一直困扰参赛者。挑十件工具独居的，第四个因素约占百分二十左右、

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 19:28
二、为什么文明集中在北纬二十度线。

看过热带雨林一集，蚊虫遍地、阴雨不停，鳄鱼、毒蛇出没。基本点不起来火，木头都湿湿的，好容易点起火，不到半天，雨一来，马上就浇灭了。

离开了火，取暖成问题，食物没法煮熟，消毒和消化都是挺大的问题，没有谁，赤身裸体的男女能在雨林里熬得太久。

北纬二十四度线，适合人类，特别是早期人类居住，所以，能够孕育文明。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 19:36
三、狩猎、采集、渔业是早期人类获取食物的主要方式。

看了一下，靠采集植物种子、浆果类的，基本上十天就彻底封存，靠渔网钓鱼的，能够走到最后，只要是精神不出问题，靠狩猎的，能过得不错，但幸运成份比较多，一个幸运儿搞到了一头野牛，一下子接管了比赛。但是，其他人只能靠老鼠和兔子，指的是在加拿大草原。

从这点上来看，采集的效率最低，养活不了多少人，渔业比较稳妥，狩猎是没谱的事儿，特别是在没有工具的情况下。

所以，很多文明的发展离不开河。河水既保障了食物和蛋白质的稳定借给，也保障了水源。

节目较短，不可能出现种植业、畜牧业。但是可以确定，种植业和牲畜业，相对于原始的采集和狩猎，极大程度地改变了朝不保夕的生存局面。

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作者: 杨逍逍    时间: 2022-5-11 19:42

其实很多人都想试试。大概源于天性深处的原始气息。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 19:43
四、男女在一起不吵架，还是同性在一起不吵架。

从节目来看，同性在一起，其中男性比较能团结合作，过得不仅富足，气氛也合谐；男女在一起，吵架情况很多，女的指责男的情况较普遍，女的在一起，吵架的概率基本上是百分百。

一方面是性格问题，另一方面，感觉是能力和生产力。男的办法较多，办气较大，生存能力普遍较强，蛋白质获取更容易，庇护所搭建的也更坚固，更暖和，更能抵御暴雨和寒冷。女的弱一些，生存条件普遍不好。生活物资缺乏，会影响人的心情，然后相互指责和推委责任。

论坛上怨天由人，怼天对地的，多是境遇一般。这个，可以从这一角度理解更容易些。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-5-11 19:43
荒野独居，得有火石，钻木取火太费劲了，应该有一把刀子，还应该有一口锅，一个水杯，搭设一个简易棚子。

农业和畜牧业都可以维系规模人口，但是农业可以承载更多人口，畜牧业不能。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 19:53
五、上帝在扔色子。

有一期节目。把几个人扔到同一个荒岛，随机抽地点。有的人非常幸运，附近的河里有打不尽的鱼，有的人也挨着河，那段水域就是没鱼，花了二十多天做了一条船，打算去上游打鲑鱼，船做好了之后，到了地方，只看到一地的鱼骨头和鱼脑袋；还有的人，只能是不停地变换住所，因为选的地点不停地被水淹没。

有人坚持了五天，周围什么也打不到，只好搬走；有人坚持了十天，饿了十天，第十一天的时候，蛋白质滚滚而来，人算不过天，也算不过命运。

把最有能力的人扔到周围啥也没有的地方，吃草根活不过十天，再没能耐的人，被扔到一个蛋白质丰富的地方，天天的工作是操心怎么储存。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 19:55

钟馗打鬼 发表于 2022-5-11 19:43
荒野独居，得有火石，钻木取火太费劲了，应该有一把刀子，还应该有一口锅，一个水杯，搭设一个简易棚子。
...

搜一搜那节目，看十个小时，就明白人类发展史了。

我常想，要是把我扔在那儿，十天没吃的，看到十公里之外的人过得还好，要么去噌，要么抢。关系生存。理解了维京海盗和游牧民族，任何软弱和道德意味着毁灭。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 20:00
六、健康最重要。

很多大佬退赛，很多封神的大佬退赛，都是因为非常偶然的因素受了伤，危及健康和生命，被节目组强制退赛。在没有医疗条件的野外，一个很小的伤口可能会带来致命的威胁，细节决定成败。原始人真心过得不容易。

心理健康也非常重要。一期节目，一个五十五岁的(｀Θ;)头子挺到了最后，他需要钱来供女儿上学，他说，要么他得到钱，要么把他抬出去。从来不哭唧唧，最后剩下他一个人的时候，他还没有崩，节目组以检查身体的名义把他女儿带过来想给他一个惊喜，给他捎来了100万美元现钞。他看到女儿之后明白了，只是非常平静地抱了抱女儿，非常平静。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-5-11 20:02

春江潮水 发表于 2022-5-11 19:55
搜一搜那节目，看十个小时，就明白人类发展史了。

我常想，要是把我扔在那儿，十天没吃的，看到十公里 ...

这个节目我也看。也下载过很多这类题材纪录片。有一集我看到，大概是4个人组成一个团伙，有男有女，最后就剩下了一个男的，坚持到了最后。

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作者: 杨逍逍    时间: 2022-5-11 20:03

春江潮水 发表于 2022-5-11 19:53
五、上帝在扔色子。

有一期节目。把几个人扔到同一个荒岛，随机抽地点。有的人非常幸运，附近的河里有打 ...

上帝扔了一堆色子，资源丰富气候宜人的地方，衍生出了文明。比如北纬25度。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-5-11 20:06
我想，让我挑战也行，得给一把枪，否则打猎和安全没法保障，还得至少给给一个锅和火石。。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 20:42

钟馗打鬼 发表于 2022-5-11 20:02
这个节目我也看。也下载过很多这类题材纪录片。有一集我看到，大概是4个人组成一个团伙，有男有女，最 ...

态度是灵魂

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 20:46

钟馗打鬼 发表于 2022-5-11 20:06
我想，让我挑战也行，得给一把枪，否则打猎和安全没法保障，还得至少给给一个锅和火石。。

要是直说，一百斤大米就够了。
其实除了蛋白质，庇护所有很重要。一把油锯用来伐木建庇护所，单有一只枪不够，还得蛋白质丰富的地区，还得有水，才成。

不过呢，这些东西要是给你，就理会不到文明的作用了。

周围啥也没有，枪也没用。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-5-11 21:04

春江潮水 发表于 2022-5-11 20:46
要是直说，一百斤大米就够了。
其实除了蛋白质，庇护所有很重要。一把油锯用来伐木建庇护所，单有一只枪 ...

鲁滨逊漂流记里就是有枪也是非常枯燥的生活。不过又好像非常吸引人。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 21:09

钟馗打鬼 发表于 2022-5-11 21:04
鲁滨逊漂流记里就是有枪也是非常枯燥的生活。不过又好像非常吸引人。

那是科幻，真要是把海盗兄扔到那儿，只有一件工具，能挺十天，算我输。

女主任你选都。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-5-11 21:16

春江潮水 发表于 2022-5-11 21:09
那是科幻，真要是把海盗兄扔到那儿，只有一件工具，能挺十天，算我输。

女主任你选都。

在纪录片里的那些地方，一个生火工具，外加100万美元奖金，那可说不一定。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 21:21

钟馗打鬼 发表于 2022-5-11 21:16
在纪录片里的那些地方，一个生火工具，外加100万美元奖金，那可说不一定。

那些报名的，有的都准备了一两年，平时也都是生存专家。

有个三兄弟的最牛比。三兄弟说，是伙伴，不是基友，各睡各的小棚子；一个哥们干掉了一头野猪；可惜50岁的那个老兄走路时不小心把腿摔脱臼了，就地封存了。最后只有一个坚持到了最后。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-5-11 21:25

春江潮水 发表于 2022-5-11 21:21
那些报名的，有的都准备了一两年，平时也都是生存专家。

有个三兄弟的最牛比。三兄弟说，是伙伴，不是 ...

那我就不去了

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 21:38

钟馗打鬼 发表于 2022-5-11 21:16
在纪录片里的那些地方，一个生火工具，外加100万美元奖金，那可说不一定。

100万美元的，是极地生存100天。你想想，一个生火工具够不够。。

那是一个人挑十件工具，最后只有一个人呆到最后。最可笑的是一个幸运女，刚开始挑了一个风水宝地，有鳟鱼的时候，天天吃的特饱，不知道储藏，还特么地装小资，把网的鳟鱼还放了。最后饿抽抽的时候这个后悔。

常想，浪费粮食太可耻了，应该长将有日思无日，莫待无时当有时。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 21:40

钟馗打鬼 发表于 2022-5-11 21:25
那我就不去了

跟个老娘们更糟心。。。

表面上光溜的，三天一过，身上全是泥和蚊子蚂蚁咬的包，饿的一丝力气和想法都没有。

你看看街上的流浪女，都比丛林里三天过后的老娘们强多了。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-5-11 21:58

春江潮水 发表于 2022-5-11 21:38
100万美元的，是极地生存100天。你想想，一个生火工具够不够。。

那是一个人挑十件工具，最后只有一个 ...

十个工具可试一下。我一直想来这么个挑战。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 22:18

钟馗打鬼 发表于 2022-5-11 21:58
十个工具可试一下。我一直想来这么个挑战。

还真行。

一般人选的工具：猎刀，弓箭，渔网，渔线、渔钩，钢丝（用来设套套兔子）；斧头，帐篷布，打火棒，锅，你算算几样了。有几个大哥，到了以后，现烧陶碗，还有挖木头的。

前六样基本是标配。用来取蛋白质，后四样用来营建庇护所。剩下的有人选长绳，有个大哥选了长绳，到了以后现编渔网，就等于多了一样东西。

问题是，如果随机抽的地方不对，一点野生动物没有，基本只能靠米奇充饥。前六样一点用都没有。如果野生动物太多，熊大熊二和狼就跟进了，一般都得跑路换地方。

必备技能：撒网，射箭、布置陷井，生火，搭建庇护所，认识野菜和蘑菇。至于说开膛扒皮，都算不上技能。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 22:19
还有，你会带手纸不。。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 22:20
每逢恶劣天气的时候，我就感谢房子。每餐的时候，我也感激社会分工。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 22:26
PS:既使在非洲和北极，也不配猎枪。别想多了。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 22:28
要是我跟节目组玩埋汰

直接集装式板房，炉子，一冰柜肉，一百斤太米，燃料，斧子，床，被

可节目组也不是傻比，估计他们会说，直接给你配个宾馆得了。

人类进化到现在，文明每前进一步，真心不容易。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 22:30
前一段说地质队员在山里迷了路，也就是三四天就过去了。他们的装备多不多？起码有二十件吧。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 22:32
冷天掉水里，光是失温就能要人命。爬出来，把衣服脱了，雨季又升不了火，最后还是失温。

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作者: 杨逍逍    时间: 2022-5-11 22:47

在河边好些。

多功能铁锹（挖、砍、锯）、两套网（算2个）、锅、打火工具、猎刀、盐、糖、弓箭、。

找个坡地挖窑洞当庇护所；下固定网打鱼；抓鱼当诱饵，下面设置陷阱抓小食肉动物，或设套抓鸟。

网和陷阱、圈套设置好。自己去采摘或挖老鼠洞或抓螃蟹或拿着弓箭去狩猎。

在河边饿不死还是比较容易的。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 23:04

杨逍逍 发表于 2022-5-11 22:47
在河边好些。

多功能铁锹（挖、砍、锯）、两套网（算2个）、锅、打火工具、猎刀、盐、糖、弓箭、。

看了这么多集，真没见带糖和盐的，肖肖讲究人。。。铁锹可以烤肉倒是真的，猜想临时用行，不过，真说顺顺手好用，真不如斧头和刀。。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-11 23:31

杨逍逍 发表于 2022-5-11 22:47
在河边好些。

多功能铁锹（挖、砍、锯）、两套网（算2个）、锅、打火工具、猎刀、盐、糖、弓箭、。

嗯嗯嗯。没河，动物很少，可吃的东西就少

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-5-12 10:34
刀，弓箭，锅，碗，食盐30公斤，胡椒5公斤，茶20公斤，抗生素，火石，席梦思一张。

基本上就很安逸了。

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-5-12 10:41

钟馗打鬼 发表于 2022-5-12 10:34
刀，弓箭，锅，碗，食盐30公斤，胡椒5公斤，茶20公斤，抗生素，火石，席梦思一张。

基本上就很安逸了。

对，
席梦思 的枕头 ，还得是  乳胶的

你这是 海岛度假 ，哪里是 荒岛求生 ，

是不是岛上再给你建个 休闲别墅，再给你配10个童男童女 ？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-5-12 10:45

光阴之逆旅 发表于 2022-5-12 10:41
对，
席梦思 的枕头 ，还得是  乳胶的

我这不是求生，是荒岛生活。配个星期五供我使唤就行了。

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-5-12 10:52

钟馗打鬼 发表于 2022-5-12 10:45
我这不是求生，是荒岛生活。配个星期五供我使唤就行了。

不行，
一三五 男的侍候，
二四六 女的侍候，
星期日 你自力更生

老爷不是要安逸嘛，一个不够侍候的

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作者: 舞婆娑    时间: 2022-5-12 11:31
阅

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作者: 简一竹    时间: 2022-5-12 15:00

钟馗打鬼 发表于 2022-5-12 10:34
刀，弓箭，锅，碗，食盐30公斤，胡椒5公斤，茶20公斤，抗生素，火石，席梦思一张。

基本上就很安逸了。

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作者: 花中的花    时间: 2022-5-12 17:07
让我荒野求生，估计饿死了

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-5-12 21:23

光阴之逆旅 发表于 2022-5-12 10:52
不行，
一三五 男的侍候，
二四六 女的侍候，

男的不要。女的太多也不行。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-13 00:51

钟馗打鬼 发表于 2022-5-12 21:23
男的不要。女的太多也不行。

三男三女最好。女的太多，你会成药渣的。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-13 00:56

花中的花 发表于 2022-5-12 17:07
让我荒野求生，估计饿死了

不一定。有一集，一个女的竟然用潜水镜点着了火，之后潜水里捞海螺解决了蛋白质问题。秒杀了叨逼叨的老爷们。。

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-5-16 16:10

  2022-5-12 21:23
еС

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-5-16 16:11

钟馗打鬼 发表于 2022-5-12 21:23
男的不要。女的太多也不行。

你把话说清楚，你为什么不要男的 ？

还有，你担心，女的一多，会为你打起来 ？

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-5-16 16:13

春江潮水 发表于 2022-5-13 00:51
三男三女最好。女的太多，你会成药渣的。

春爷这是被当过药渣，经验之谈，
连数量都数的门清…

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作者: 花中的花    时间: 2022-5-16 16:16

春江潮水 发表于 2022-5-13 00:56
不一定。有一集，一个女的竟然用潜水镜点着了火，之后潜水里捞海螺解决了蛋白质问题。秒杀了叨逼叨的老爷 ...

我搭配一个老爷们
他搞吃的
我煮熟

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作者: 花中的花    时间: 2022-5-16 16:17

光阴之逆旅 发表于 2022-5-16 16:13
春爷这是被当过药渣，经验之谈，
连数量都数的门清…

春爷这么傲气的男人
不会当药渣

他只宠他老婆

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-5-16 16:21

花中的花 发表于 2022-5-16 16:16
我搭配一个老爷们
他搞吃的
我煮熟

你直接说你想搭配春江…

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-5-16 16:23

花中的花 发表于 2022-5-16 16:17
春爷这么傲气的男人
不会当药渣

所以 必须失落呀，
好男人都是别人的老公…

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作者: 花中的花    时间: 2022-5-16 16:30

光阴之逆旅 发表于 2022-5-16 16:21
你直接说你想搭配春江…

搭配逍逍也行啊

逍逍的知己，有小的， 也有老的

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作者: 花中的花    时间: 2022-5-16 16:31

光阴之逆旅 发表于 2022-5-16 16:23
所以 必须失落呀，
好男人都是别人的老公…

失落啥
女人只要有明亮的眼睛
其他地方也有好男人

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-16 19:50
你俩好好唠，尤其是光阴，啥事儿都能整到海盗身上。把眼光放长远一些，除了海盗，世界上还有许多美好的东西。苹果树上的霜，蜘蛛网上的露，科技发展，文明进步，社会经验的总结。总比关注药渣更有意义好不啦。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-16 19:57
当然，我不是说海盗是药渣。。海盗是不是药渣不重要，重要的是你不是你的专属药渣，对你而言，还有没有药性。。。哈哈哈。。。

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作者: 春江潮水    时间: 2022-5-16 20:00
如果真可以选荒野求生的伙伴，我就和舞婆娑、梧桐花开商量。她俩一方面吧，感觉体力很好，另一方面，不抱怨，不叨叨。帮不上忙，沉默和笑容最好。

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