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标题: 关于经济问题的胡思乱想 [打印本页]

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-8-27 07:20
标题: 关于经济问题的胡思乱想
所有的内卷说到底都是因为供大于求引起的。随着科技的发展生产力将不断提升，最终会在全部领域实现供大于求（包括能源与农业）。那么，如何破解供大于求的环境下，商品价格不断下跌，劳动者收入不断下降甚至失业的难题？

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-8-27 07:22
我曾经有个想法，就是全球禁止向工厂出售机器人，只能卖给个人。然后呢由国家出面，每个人打出生那天起就发一个机器人，让机器人出去打工挣钱来养活自己。但是，这里也有一个问题：万一机器人们也开始内卷了怎么办？热闹家的机器人干活报价比我的低怎么办？而且还专拣周末上网加班…

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-8-27 07:22
为啥会想到提这个问题呢？还得从晚饭说起。
我有个同学汤姆（化名），是美帝资本家的孩子，本科学的是商业金融，后来又转了企业管理，本打算子承父业一辈子剥削劳动人民，可没想到自己还没毕业呢家里的工厂就倒闭了。
为了帮我减肥，他在饭桌上一把鼻涕一把眼泪的讲述了他家的血泪史，听完以后我果断的放弃了餐后甜点并打算开始沉思。
为了保护他的隐私以及便于大家理解，我把他的哭诉春秋一下：

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-8-27 07:23
小汤他爸老汤在美帝有家工厂，专门生产草帽。同样的工厂在美帝统共就有2家，每家工厂每个月就生产1个草帽，而市场的需求量呢是3个，每个草帽卖100块钱，刨去人工水电以及帝国主义的各种苛捐杂税后净利润是10块…

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-8-27 07:24
虽然就两家工厂，可谁也不敢提高产量。因为如果有一家打算扩大产量挣更多的钱，比如每月生产2个草帽，在劳动法（或者说工会）的保护下，必须扩招一倍的工人才能做到。但是，美帝的垄断法还是会制裁他，不允许他这样做，所以只能放弃。
当然，想挣更多的钱也不是没有办法，比如提价，毕竟市场的需求是大于生产量的。老汤家提价的时候另一家也会跟着提价，产品价格提上去了，工人们在劳动量没有增加的情况下工资也会跟着提，大家是双赢。
这个时候有1家中国工厂看到了市场和商机，决定向美帝也出口草帽，价格嘛定在50元，利润也是10元。为啥50块还有利润，答案很简单，工人工资低嘛。为啥工资低，答案更简单，咱不都是主人吗，谁还在乎那仨瓜两枣的，能吃饱了爱国就行，谈钱伤感情。
中国的草帽到了美帝以后，老汤就坐不住了，这不明摆着抢生意吗，于是就串掇国会提高关税，每个草帽征收50块的税。
价格相同的情况下，中国草帽的销售肯定没啥优势。但架不住咱们聪明啊，论斗智斗勇蛮夷哪是个啊。中国老板立即决定把在美国的出售价格降低到90块，去掉50块的税后正好与成本相当。那怎么挣钱呢，当然是加班了，反正咱们工人有觉悟，一听为了国家挣外汇，个个工作热情高涨，主动要求三班倒。不就一个人干两三个人的活吗，有啥不得了的，不耽误爱国就行。
接下来的事情就变得更糟糕了，越来越多的中国工厂通过不断降价开始向美帝出口草帽。首先被打垮的当然是老汤的工厂了，因为他无法踢开工会要求木思想木觉悟的美帝工人们加班。

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-8-27 07:24
故事到这里就讲完了，可问题还没解决，如何在供大于求的情况下保证商品的价格不下跌？不要告诉我深挖潜力或者转型啥的，还是那句话，未来所有产业都将出现供大于求的局面。
或许共产主义能够解决，好在我是共产主义的接班人，面包会有的。

作者: 河海森林 时间: 2022-8-27 07:25
机器人型号不一样，巡航时间不同，挣得钱还是有差别

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-8-27 07:26
over～
赶在灵魂出窍之前下线了
bye～
闭关～

作者: 花钱没买着 时间: 2022-8-27 07:31
别跟中国人做生意呗

作者: 灵典之爱 时间: 2022-8-27 07:54
呵呵，灵魂早就出窍了

作者: 江小蝶 时间: 2022-8-27 08:17

不靠谱的酸菜鱼发表于 2022-8-27 07:23
小汤他爸老汤在美帝有家工厂，专门生产草帽。同样的工厂在美帝统共就有2家，每家工厂每个月就生产1个草帽， ...

每个草帽卖100块钱这料把我逗乐了。。。

作者: 大玲小芳 时间: 2022-8-27 08:48

江小蝶发表于 2022-8-27 08:17
每个草帽卖100块钱这料把我逗乐了。。。

草帽太贵了，我看就值十块。

作者: 闹热 时间: 2022-8-27 09:41

不靠谱的酸菜鱼发表于 2022-8-27 07:22
我曾经有个想法，就是全球禁止向工厂出售机器人，只能卖给个人。然后呢由国家出面，每个人打出生那天起就发 ...

你这办法肯定不行，内卷的根本原因是人口太多，再做机器人，那就更要加快淘汰人口。问题是淘汰谁谁都不愿意。所以让你师傅开净身房，从出生前开始限制。

作者: 闹热 时间: 2022-8-27 09:44
你师父没理解净身房的伟大意义，觉得利润低，还不愿开

作者: 江小蝶 时间: 2022-8-27 11:01

大玲小芳发表于 2022-8-27 08:48
草帽太贵了，我看就值十块。

不是五块么？难道我记错了。。。

作者: 花钱没买着 时间: 2022-8-27 11:47

闹热发表于 2022-8-27 09:44
你师父没理解净身房的伟大意义，觉得利润低，还不愿开

你愿意多交钱，先给你刮腿毛。

作者: 狗毛毛 时间: 2022-8-30 21:12

花钱没买着发表于 2022-8-27 11:47
你愿意多交钱，先给你刮腿毛。

又扯到腿毛的事情

作者: 杨逍逍 时间: 2022-8-31 12:03

不靠谱的酸菜鱼发表于 2022-8-27 07:24
虽然就两家工厂，可谁也不敢提高产量。因为如果有一家打算扩大产量挣更多的钱，比如每月生产2个草帽，在劳 ...

说的扯了。

一是，中国在定价50的时候，可能很多就在加班；加班主要由订货量、交货期与生产效率决定的，不是压缩成本决定的。二是，即使加班，工资成本也会相应增加，甚至更高，最低不低于正常工资的150%。故，加班会增加成本。

所以，通过加班的方式降低成本，那是美国人的想象。

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-8-31 12:07

杨逍逍发表于 2022-8-31 12:03
说的扯了。

一是，中国在定价50的时候，可能很多就在加班；加班主要由订货量、交货期与生产效率决 ...

你的反射弧咋这么长？都过去好多天了才想起来…
你就说说如何破解全行业的供大于求？

作者: 杨逍逍 时间: 2022-8-31 13:04

不靠谱的酸菜鱼发表于 2022-8-31 12:07
你的反射弧咋这么长？都过去好多天了才想起来…
你就说说如何破解全行业的供大于求？

无法根除，只能适当缓冲，缓冲不了的地方，由市场自行调节。这本身就是优胜劣汰的机制，可控范围内不是坏事，促进产业升级、市场扩大、技术发展。

理论上计划经济可以最大化的避免，但计划经济模式缺陷太多。所以，中国实行的是计划经济与市场经济结合模式，整体把控，具体灵活。这种方式使得中国的经济发展风险相对低很多。多轮经济危机中，中国对应得当、较平安渡过，甚至成为对抗世界经济危机的中流砥柱，便是证明。

举例说明：

例一：2008年国家对房地产行业推出“80/90”政策，要求所有开发商新开发项目，90平米以下户型占比在80%以上。为什么？因为市场刚需多，但开发商为了追求高利润，中高端楼盘、大面积户型开发量大，90平米以下的小户型比例较少，既不利于市场主流，也存在行业风险。当时，很多开发商还不满意、不理解，结果后来发现小户型项目最好卖。

例二：2020年，地产行业推出史无前例的“三道红线”进行把控，为的就是防止未来几年内地产行业出现拐点；因为存量房过多、人口出生率大幅度降低、城镇化已经到了一定程度，拐点即将、必定到来；而很多房企（例如恒大、融创等等）还在疯狂扩张，似乎认为那些风险不会降临到自己头上。把控之后，很多房企崩盘，以较硬的姿态实现了软着陆——因为意料之外的疫情，增加了行业压力。如果不提前把控，等拐点来临，行业和社会都会有更大的损失，甚至造成经济、社会混乱。

资本总是逐利的，无论在中国还是在西方。中国给与一定的把控；而西方相对自由，且西方政权与资本还深度捆绑一起，常常以国家力量撬动其它国家的市场，形成了在经济层面对其它国家的剥削与掌控。

资本主义社会，经济危机不可避免的主要原因之一，资本产生利润后不断翻滚扩大，继而再投入，而且选择利润较高的行业进行投入，使得其市场要么不断扩大面向全球，要么出现所谓产能过剩，导致经济危机。而且，在这个过程中，如果有例如中国等其它国家兴起，与其产生有力的竞争，则他们的风险将扩大很多；所以，也要求西方国家不断的压制发展中国家的经济、科技，使其成为他们的市场而非竞争者。

美国现在产业空心化，因为资本都去干最赚钱的行业去了；中国现在是世界工业体系最健全的国家，但如果没有计划经济的影响，中国也达不到这个程度，因为很多行业利润相对较低，资本不愿意干；很多行业，是国家政策支持、鼓励补贴出来的。美国将这些动力全交给市场，有些地方自然存在空白。

作者: 杨逍逍 时间: 2022-8-31 13:20

小鱼研究下美国的军工复合体，就知道为什么世界老打仗了。资本的利益已经跟国家的政策深度捆绑，还怎么去调控？

再顺带研究一下什么是香蕉共和国、美国种子行业，会发现在最低级的农业产业上，美国资本与国家如何捆绑，去操控拉美小国的。

但资本的利益与国家利益并不完全一致。深度捆绑之后，影响怎样？为了避免这种风险，中国实行的是国家资本主义，重要的行业资本由国家控制，确保方向一致且资源可控。

作者: 西域铁流 时间: 2022-9-1 14:49

杨逍逍发表于 2022-8-31 13:20
小鱼研究下美国的军工复合体，就知道为什么世界老打仗了。资本的利益已经跟国家的政策深度捆绑，还怎么去 ...

有见解。

作者: 西域铁流 时间: 2022-9-1 14:53
如果世界经济仅仅是供大于求，也就好办了，至少是物产丰富、市场繁荣，物价低而又稳定，世界也会太平的。

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