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标题: 关于光刻机说两句 [打印本页]

作者: 河海森林 时间: 2023-1-11 13:22
标题: 关于光刻机说两句
西域一直热盼中国在尖端芯片的生产上有所突破，这不又转了个帖子说中国已经攻克了4纳米芯片技术开始量产，但是这只是题目上的，在内容上也说得很清楚是长电科技封装量产。并不是4纳米芯片的生产。有消息说中国通过多次曝光技术已经能生产14纳米芯片了，不知道是真是假，28纳米据说也攻克了，但是我看的许多报道都是实验室成果，实际上达到生产级还需要很长的路，因为成品率才是关键，不是能生产出单个芯片就叫攻克了。

为什么顶尖光刻机这么难造？想过没有？其实你只要再问一下为什么荷兰能造出来顶尖光刻机就明白了。荷兰的工业实力能支撑的起来造这么尖端的光刻机吗？答案肯定是不能，荷兰没有这么庞大的工业体系支撑这么尖端的的光刻机制造，他是集世界技术之大成。是国际合作的结果。如果仔细研究下荷兰的光刻机制造就可以总结出经验，指导中国的光刻机制造。

荷兰asml公司制造的光刻机只有10%的技术是他自己的其余的都是别人的，核心镜片是德国蔡司的，一些精密零件来自台湾，美国等。他是集大成者。一个小公司通过国际合作完成了尖端光刻机的生产。这就给中国以启示，光刻机不能指望一个公司自己搞出来，他需要广泛的合作。所以中国在光刻机的研究上就要吸收asml的经验，不能闭门造车，而是需要广泛协作。中国***提供万亿资金来搞芯片，从资金方面看是个好事，但是如果光是撒出去，广种薄收效率太低了，而且被许多地方，企业钻了补贴的空子，拿了钱出不了成果。我觉得在光刻机这个环节还是应该由国家牵头搞攻关，把子系统分散出去由一些企业分头公关，然后再汇聚起来，这样省钱省时间。如果光是这么大撒把，等待个别企业能有全盘突破几乎是不可能的，白白浪费国家的万亿资金。

在这点上必须由国家统筹规划。得有大师，钱学森级别的大师，通过网络化科研攻关，最终实现突破。

这是我的一点不成熟的看法。

作者: 老贾 时间: 2023-1-11 13:55
沙发

作者: 西域铁流 时间: 2023-1-11 16:21
赞同河海的看法。

现在中国要追赶西方造EUⅤ光刻机，当下看起来很困难，这就要跟在人家的后面，一步一步的爬行，真的很难，如同造燃油车一样，若想赶上欧美和日本，达到奔驰宝马的级别，靠自己的力量确实非常难，所以现在另辟蹊径，在新能源车上，我们已经达到了领先的水平。
同理，由于我们在芯片业主要取决于光刻机的制造，若想让自己的水准达到荷兰阿斯麦的程度，肯定难上加难，所以就得另辟蹊径，暂时搞点短平快项目和技术，也就是华为搞的搭积木式的堆叠专利技术，把几个落后一点的芯片摞在一起，直接进入封装，然后封装出一枚新的芯片出来，其功效达到1＋1＞2，这就是4nm芯片的由来，当然，这项技术可以应急，但真正需要另辟蹊径的，当然不是现在传统的半导体了，而是在量子芯片的技术上下功夫，尽量实现换道超车。

作者: 河海森林 时间: 2023-1-11 20:41

老贾发表于 2023-1-11 13:55
沙发

老贾好

作者: 河海森林 时间: 2023-1-11 20:43

西域铁流发表于 2023-1-11 16:21
赞同河海的看法。

现在中国要追赶西方造EUⅤ光刻机，当下看起来很困难，这就要跟在人家的后面，一步一步 ...

战略正确事钱都半，不正确都倍

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2023-1-11 23:04
西蛆这白痴，木思想木文化，瞎j8激动。

作者: 道路 时间: 2023-1-12 22:48
上回在文中犯了个错，后来去搜了下，苏联核武首次是49年，在朝鲜战争之前。当时的背景其实是苏联技术稍超美国。至于4纳米芯片的事，我认为主要是商业价值。而且，硅基芯片已经接近极限。应该另辟蹊径为最佳。如果要追，应该是国家宏观指导，以商业资夲为主，因为军用芯片主要是追求稳定性，并不是以最小最快为目的。

作者: 道路 时间: 2023-1-12 22:53
从国家安全的角度看，我认为主要是要把资金用最新应用技术的研发上，比如星链及航母等建设上，如果贪多，恐对经济造成负面影响。

作者: 道路 时间: 2023-1-12 23:01
还有河海的忍字战略，我认为有道理。主要是因为我们还有短板未补齐。因为实战，细节很多，如果准备不充分，恐吃大亏。比如网络攻击等技术。加之，独生一代人，稍有不慎，民意难以持久。

作者: 道路 时间: 2023-1-12 23:08
当然，有足够把握开战，可在之前进行详尽的摸底试探。

作者: 道路 时间: 2023-1-12 23:13
俄乌局势，俄主要是情报上吃亏，不会打巧仗。乌既然是游击战术，俄也可以用分兵游击对游击嘛

作者: 道路 时间: 2023-1-12 23:17
大火力加游击战术应该有效。一旦发现集结，就用大火力，辅以分兵奇袭

作者: 河海森林 时间: 2023-1-13 04:11

道路发表于 2023-1-12 23:01
还有河海的忍字战略，我认为有道理。主要是因为我们还有短板未补齐。因为实战，细节很多，如果准备不充分， ...

看看俄罗斯的遭遇就能看出来？这一仗打的俄罗斯大国的颜面扫地

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