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标题: 何为左，何为右及其他 [打印本页]

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 20:15
标题: 何为左，何为右及其他
本帖最后由远古乡村于 2023-1-12 20:25 编辑

1 左右派最初的起源和名词解释

左翼，又称左派，主要是指支持平等原则和平等主义的政治意识形态。左翼的支持者多认为社会存在不合理的不公平，且这类现象需要被减少或消除。左翼通常与右翼捍卫阶级和传统价值相对。左翼亦指进步主义，甚至是革命，与反动和保守势力持相反政治取向。（维基百科）

右派通常认为社会阶层及不平等是传统社会差异或市场经济下竞争所导致的必然结果。因此，“右翼”这一术语主要用来指代某个政党或某个系统中的保守派或反变革派。右派在不同國家與不同時期以不同的形態出現。部分人用「右派」來稱呼自由放任資本主義的支持者。（维基百科）

“左翼”和“右翼””这两个名词来自法国大革命时期。在当时的法国国民议会中坐在左侧，反对当时法国的君主制，支持共和制、反教权和支持世俗主义的派别便称为左翼，而议会右侧是保王党议员，代表保王派、天主教会、贵族及后期包含资产阶级的政治力量。在早期资本主义国家，会称反资本主义的激进社会主义政党是左翼。支持旧制度的保王党称为右翼。（维基百科）

2 不同

先抛开政治层面，是否可以这么理解，开班会时同学们自由组合与自己聊得来的同学分坐在老师的左边和右边。
很久以前查过左派和右派这两个词汇，得出的结论与自己认知相去甚远。一旦词汇赋予政治生命，发现左派和右派属于上层建筑中的政治意识形态，与我等底层百姓没有任何关系，所以从未深思过左右派与自己会有什么关系。

最初见到“右派”两个字，是八十年代初，学校有几位平反在校任职的老师，他们是知识分子、干部被打成了“右派”之后流放于农场劳动改造。套用上述公式：他们“认为社会阶层及不平等是传统社会差异或市场经济下竞争所导致的必然结果。”又或者是“自由放任資本主義的支持者和支持旧制度的保王党。”
而给“右派”定罪的肯定是当权者“左派”，套用公式：他们“支持平等原则和平等主义的政治意识形态。认为社会存在不合理的不公平，且这类现象需要被减少或消除。”他们还是“反资本主义的激进社会主义政党”。

有意思的是，被“左派”打成“右派”的人，是历史性的一个错误。是否可以这么理解，最初他们都是左派，只是一部分人为了掌握政权成了“极左”，所以，被打倒的一方就成了“右派。”要不然，怎么理解文革时期的错误？

3 区分
我时常想，如果教育界和医疗界的从业者无需参与政治生活，是否世界就会清明许多？为什么这么想，原因很多，比如，教育是付出，医疗是救人，这两者都要用时间和资本的投入。一个人的精力有限，从牙牙学语到就业几乎要用一辈子的时间去学习才会取得成就。很多学生高中期就被发展成团员、党员，到了大学更是，不入党几乎无法考公务员。我接触过好几位六七十年代生的技术移民，他们就是为某项专业而生，喜欢实验室，不喜欢科室里的政治争斗，不愿意把时间花在人际关系上，所以出国后选择留下，并且都有所成就。而国内曾经打压过他们的领导和同事，有些人钱比他们赚得多，却一事无成。

4 文字之殇
混论坛快十七年了，一直没有看明白，为什么论坛中那么多人喜欢打架。一句话不对头就开骂。后来逐渐清楚，很多文章写得好的人，现实中想写的文字不能写，上论坛用文字打架，也是一种精神寄托。个人比较佩服王二但不麻子和小灭两个人的砖文，不仅打击精准，还文采飞扬（某些专门骂帖除外）。他们的砖文就是砖文，从未涉及左右层面。

论坛微式，长江版块来到六星，给人耳目一新的感觉，热闹了一阵子很多人又回了天涯论坛。
而最近留在六星比较活跃的几位来自长江的版友，总是从他们的文字中提及左派和右派，而我实在看不出来，你们是老左派还是新左派？原因是什么？
哪些人是老右派，哪些人是新右派？原因是什么？

5 有请

@呼啸的老鹰、多乎哉、刘庄主，特别邀请你们几位谈一谈。

为什么请你们，你们应该清楚。我不明白你们的过往，也不想明白。但是，前段时间江小蝶也就是金豆豆，在红袖添香与我写花草，好好的版面，被你们几位打扰。并且到现在为止，好像事情越扯越复杂。所以，还请你们给我一个交代。

另，不接受在这里骂架，有本事就写出有说服力的文字，否则，就不要说话。

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-12 20:29
左右是相对而论的。那些“左联”的作家，在新中国成立后成为右派的机会很大。

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 20:35
本帖最后由远古乡村于 2023-1-12 21:32 编辑

刘庄主发表于 2023-1-12 20:29
左右是相对而论的。那些“左联”的作家，在新中国成立后成为右派的机会很大。

比较中肯。

那你是左派？老左派还是新左派？

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2023-1-12 20:50
在论坛上，左派基本上是爱国者的代名词。而右派基本上则是狗汉奸的代名词。

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 20:56
本帖最后由远古乡村于 2023-1-12 21:35 编辑

蓝色鬼舞发表于 2023-1-12 20:50
在论坛上，左派基本上是爱国者的代名词。而右派基本上则是狗汉奸的代名词。

你说的左右是你自己的理解。不能代表论坛。

曾经刘少奇、邓小平都被定为右派，这怎么解释？

请问你是老左派，还是新左派？

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2023-1-12 20:59
本帖最后由呼啸的老鹰于 2023-1-12 21:01 编辑

呵呵！老多是个老右派，老刘是个市井泼皮无赖，叔非左非右，是个民族及人类主义者。

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 21:06

呼啸的老鹰发表于 2023-1-12 20:59
呵呵！老多是个老右派，老刘是个市井泼皮无赖，叔非左非右，是个民族及人类主义者。

你是民族及人类主义者？主张什么？

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2023-1-12 21:08
叔数次告诫大蓉儿，叫她远离刘粪水，以免粪水溅到她的花裙裾上。她不听，刚愎自用，自以为是，犟！

金豆豆自从沾上了老刘这粪水，就洗不干净了。用洁厕灵，84消毒液都搞不干净。
她己不是过去清纯玉女大蓉儿了。

跟老刘混到一块，如白布掉进染缸里，跳进黄河也洗不清！

鲜花插在刘粪上，太肥了，熏死了，蛰死了，不行！即便不死也变异，哈哈哈哈哈哈哈哈。

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2023-1-12 21:11

远古乡村发表于 2023-1-12 21:06
你是民族及人类主义者？主张什么？

这个就长了。

大天＾朝，不是极左就是极右，从来就没正常过。我们应走中间偏左的道路，使民族既保持理性，又保持血性。

可惜猫右撼动了民族文化传统的根基，有罪！

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 21:31

呼啸的老鹰发表于 2023-1-12 21:08
叔数次告诫大蓉儿，叫她远离刘粪水，以免粪水溅到她的花裙裾上。她不听，刚愎自用，自以为是，犟！

金豆 ...

你能不能不要提及别人？

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 21:41

呼啸的老鹰发表于 2023-1-12 21:11
这个就长了。

大天＾朝，不是极左就是极右，从来就没正常过。我们应走中间偏左的道路，使民族既保持理 ...

我目前看到的一直是你在惹刘庄主，说自己，正常交流不行吗？

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2023-1-12 21:48

远古乡村发表于 2023-1-12 21:41
我目前看到的一直是你在惹刘庄主，说自己，正常交流不行吗？

这就是正常交流，实话实说。

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-12 21:55
本帖最后由刘庄主于 2023-1-13 11:38 编辑

看过《往事并不如烟》后，我理解右派应该是这样一些人：首先他们是从旧时代走进新时代的人，但是脑袋（思想）还没有进入新时代留在了旧时代，生在新时代长在新时代的人没资格当右派；右派是些在旧时代生活富足，旧学学养深厚的人，且在旧时代很有社会背景的人（或那样家庭里生于旧时代的子弟，就是少爷或小姐），绝不是旧时代的底层人。

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 21:59

呼啸的老鹰发表于 2023-1-12 21:08
叔数次告诫大蓉儿，叫她远离刘粪水，以免粪水溅到她的花裙裾上。她不听，刚愎自用，自以为是，犟！

金豆 ...

你难道还不知道错哪了？刘庄主怕连累豆豆一直对你忍让，而你从来不顾及豆豆的感受，把她推到风口浪尖。

与你思维不同，你就这么恶心人？

作者: 海鲜酱 时间: 2023-1-12 22:01
本帖最后由海鲜酱于 2023-1-12 22:40 编辑

蓝色鬼舞发表于 2023-1-12 20:50
在论坛上，左派基本上是爱国者的代名词。而右派基本上则是狗汉奸的代名词。

爱国不分左右，卖国是国家罪人，左右皆恨。
从观点情绪化程度区分：右倾务实温和就事论事有问题有建议有措施有行动，左倾激进盲目整天拽大词放空炮骂天骂地骂空气就是一点儿招也说不出来半点儿具体事情也干不来地幻想投胎异国则可进入天堂的梦想空想家多以游手好闲无所事事的无业游民为主。

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2023-1-12 22:03

远古乡村发表于 2023-1-12 21:59
你难道还不知道错哪了？刘庄主怕连累豆豆一直对你忍让，而你从来不顾及豆豆的感受，把她推到风口浪尖。
...

不不不！她只要远离老刘，一切都会好起来的。可她偏不听。

老刘并非一无是处，他比凤姐都稀有，从搜狐到现在，论坛上只出现一个老刘，哈哈哈哈哈

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 22:09

刘庄主发表于 2023-1-12 21:55
看过《往事并不如烟》后，我理解右派应该是这样一些人：首先他们是从旧时代走进新时代的人，生在新时代长在 ...

其实，我们每个人都会成为新一代人眼里的旧时代人。

《往事并不如烟》没看过，改天搜出来看看。

作者: 海鲜酱 时间: 2023-1-12 22:11
论坛上拍砖无非是贬人抬己的文字狱，楼主把这当成精神寄托？
进错楼了

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-12 22:11
本帖最后由刘庄主于 2023-1-12 22:12 编辑

论坛上，有些人是“形右实左”，他们现实里不是生活美好的人，尽管他们打扮自己吃喝不愁，其实看看他们的喜好就是知道他们的生活水准。他们有几样形态，不少人觉得自己有见识有思想有能力，就是怀才不遇，好好的一根葱，一辈子没被用于炝锅。于是，嘴越咧越大用口水给自己梳妆打扮。这些人有梦想，梦想着一夜之间经济翻身地位翻身，谎言说多了自己先信了。

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 22:16

呼啸的老鹰发表于 2023-1-12 22:03
不不不！她只要远离老刘，一切都会好起来的。可她偏不听。

老刘并非一无是处，他比凤姐都稀有，从搜狐 ...

人与人之间，应有的界限感必须有，你凭什么指点豆豆听你的？

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 22:19

刘庄主发表于 2023-1-12 22:11
论坛上，有些人是“形右实左”，他们现实里不是生活美好的人，尽管他们打扮自己吃喝不愁，其实看看他们的喜 ...

也许吧～

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 22:20

海鲜酱发表于 2023-1-12 22:11
论坛上拍砖无非是贬人抬己的文字狱，楼主把这当成精神寄托？
进错楼了

不懂拍砖，吃瓜可以。

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-12 22:26

远古乡村发表于 2023-1-12 22:09
其实，我们每个人都会成为新一代人眼里的旧时代人。

《往事并不如烟》没看过，改天搜出来看看。

讲的特别好！
时代时刻都在进步，所以必须跟上时代，顺应时代大潮，而不是哀号今不如昔。

作者: 海鲜酱 时间: 2023-1-12 22:28

远古乡村发表于 2023-1-12 22:20
不懂拍砖，吃瓜可以。

左倾等于不切实际地脱离现实地空想或者冒进或者蛮干或者不计后果推倒重来的幼稚之类的楞头青。
右倾等于立足现实地有益地渐进式地积极而正面的改良或完善或纠偏或不伤筋骨的原屋翻新的主人翁态度。

作者: 小炸毛 时间: 2023-1-12 22:37
姐啊，长江也不全是不讲理的人

但是呢，哪里都会有不讲理的人

你是红袖添香的版主，谁去祸祸你就删

你想护别人，别人回头看你被撕咬了又得护着你，那会没完没了的

论坛不缺喷子，可你不会骂人啊，没必要掰扯，踹一脚就走

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 22:39

小炸毛发表于 2023-1-12 22:37
姐啊，长江也不全是不讲理的人

但是呢，哪里都会有不讲理的人

嗯，我听你的～

作者: 小炸毛 时间: 2023-1-12 22:41

远古乡村发表于 2023-1-12 22:39
嗯，我听你的～

他们之间有历史恩怨

咱可以远古，不考古，随他们撕去，去你的地盘祸祸就都弄残先

嘘，我小声点悄悄的告诉你

作者: 远古乡村 时间: 2023-1-12 22:44

小炸毛发表于 2023-1-12 22:41
他们之间有历史恩怨

咱可以远古，不考古，随他们撕去，去你的地盘祸祸就都弄残先

最喜欢看你风风火火的样子～金玉良言，肯定听～

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2023-1-12 22:55

远古乡村发表于 2023-1-12 22:16
人与人之间，应有的界限感必须有，你凭什么指点豆豆听你的？

6星都如你这种观念。

你们混微信更合适些，不会有人拍砖。

其实论坛只有思想与观点，没有人。若想不被评头论足，趴在被窝里更保险。

叔是天＾朝极少还保留路见不平一声吼品德的人。叔也没指点金豆豆，只是给她一些忠告，讲不讲在我，听不听在她。

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2023-1-12 22:57

小炸毛发表于 2023-1-12 22:37
姐啊，长江也不全是不讲理的人

但是呢，哪里都会有不讲理的人

远古是女人呀，失敬！哈哈哈

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2023-1-13 09:14
本帖最后由呼啸的老鹰于 2023-1-13 09:15 编辑

远古乡村发表于 2023-1-12 22:39
嗯，我听你的～

论坛，把一个女老师逼上破口大骂，哈哈哈哈哈！

大蓉儿挺不错，只是一时失足，这主要怪老刘，谁沾上他，谁形象崩塌。

跟好人学好人，跟马虎子学咬人。

作者: 六镇 时间: 2023-1-13 11:12
楼主有理有据
庄主讲的到位

只是老鹰唉，整个个滚刀肉形象，虽然咋俩关系好，但我也不能以私充公~
老鹰你这诗人、政工师、底层民众代言人都没影了~

作者: 沐风 时间: 2023-1-13 11:31
在那个特殊的年代,被打为右派的纯属羡慕妒忌恨造成的政治事件,后来也都平反了。
说到底,我们可以崇拜谁,但绝对不必盲目崇拜,是人总有平凡处,不完美时。过于神化一个人结局会让人唏嘘不已-

作者: 墨巷寻璁 时间: 2023-1-21 12:36
远古乡村好，拜年。。。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2023-1-21 14:37
刚看到，开卷有益

作者: 薛痒 时间: 2023-1-21 14:48
老多做过知青，虽然痛恨文歌，但他身上还是有抹不去的文歌烙印。
至于老鹰那张破嘴……就那样，谁也改变不了，所以根本不须浪费任何精力。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-21 15:54
说老多有文革烙印的，怕是要反省下自己的认知能力是否足够。

作者: 薛痒 时间: 2023-1-21 16:00

战斗鸡发表于 2023-1-21 15:54
说老多有文革烙印的，怕是要反省下自己的认知能力是否足够。

逻辑大神高隐和老多已经惺惺相惜了，好事。

这是我的个人观点。我认为他的某些语言风格非常符合那时的语境，充满革命战斗精神。

当然他的思想其实并不陈旧，也容易接受新事物，我一直挺喜欢老多。我遗憾的是如果他个人换一种表述方式，可能更好。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-21 16:09

薛痒发表于 2023-1-21 16:00
逻辑大神高隐和老多已经惺惺相惜了，好事。

这是我的个人观点。我认为他的某些语言风格非常符合那时 ...

什么样的话语方式应人而异。对正常人老多自有另一种话语方式。
对海盗集团老多一直都是重炮轰击跟调侃戏虐两头并进。尤其后者，老多一系列的小品文堪称一绝，展示了深厚的文学功底。
至于重炮连番轰击，虽然车轱辘重复打转不免让人觉得审美疲劳，但我能理解老多的愤怒，以及顽固派僵死不化的脑子逼得老多不得不如此重复。我也会如此。

作者: 薛痒 时间: 2023-1-21 16:24

战斗鸡发表于 2023-1-21 16:09
什么样的话语方式应人而异。对正常人老多自有另一种话语方式。
对海盗集团老多一直都是重炮轰击跟调侃戏 ...

选择以暴制暴，因而也只能恶性循环下去。在对方那种天然正义面前，所谓中间派只会越来越少。其实以高先生的水准在论坛也是鹤立鸡群，不过这一团火的性情，也实在难得。若高高在上反而不美，也就因此失去被“启蒙”的机会。

老多在论坛表现一直天真，不过许多人看到的并非如此，而是他的“蛮横纠缠”。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-21 16:34

薛痒发表于 2023-1-21 16:24
选择以暴制暴，因而也只能恶性循环下去。在对方那种天然正义面前，所谓中间派只会越来越少。其实以高先生 ...

以暴制暴大概指的是老多骂人吧？呵呵。某些人首先的确该骂。其次，也要看到老多拿捏的分寸和进步：很少骂脏以及骂人逐渐减少了。
另，谢谢先生的过奖和批评。

作者: 薛痒 时间: 2023-1-21 16:43

战斗鸡发表于 2023-1-21 16:34
以暴制暴大概指的是老多骂人吧？呵呵。某些人首先的确该骂。其次，也要看到老多拿捏的分寸和进步：很少骂 ...

老多生性淡泊，无欲则刚吧。经常拍案而起，是因为他的急切。他针对的并非是人，所以也很容易“哄”。
言论空间日益逼仄，你高先生嫉恶如仇，不也得学会“拿捏”么？哈哈。

论坛是个游戏，生存下来，游戏才能继续玩下去

作者: 我爱花香不爱花 时间: 2023-1-21 16:56
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 薛痒 时间: 2023-1-21 17:09

我爱花香不爱花发表于 2023-1-21 16:56
"天真"，正是一种在国内很稀见的珍贵品质了。到处都是名，利，权并且浮夸，华而不实。你看看论坛这帮子就 ...

所以天真派不用派别。真实就好于一切。论坛玩的有几位在国外的，说话自然不用顾忌太多。只是在一个只被允许赞美的土地上，他的愤怒又有何用？而由于愤怒产生的暴戾，只会让问题更加复杂。所以，不妨温和一些，耐心一下。沉默未必是一种美德，但沉默的大多数也未必是傻子。

作者: 我爱花香不爱花 时间: 2023-1-21 17:21
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 薛痒 时间: 2023-1-21 17:28

我爱花香不爱花发表于 2023-1-21 17:21
你说的这种在这片土地上更没用。沉默永远不可能是金。沉默惯了，也就成哑巴了。

他们愿意傻就傻呗，你不想让他们傻，他们还要骂你，何苦呢？说白了，在一个不用仰人鼻息不用配合歌颂的安稳地方，唱唱歌钓钓鱼不好吗？要那么多使命感自寻烦恼啊。

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