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标题: 跟八星谈谈诗 [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-10 10:17
标题: 跟八星谈谈诗
本帖最后由战斗鸡于 2023-5-10 10:21 编辑

　　致橡树是舒婷代表作之一，但我认为不是她写的最好的。

　　即便如此，也不是你这种水平的人能理解的。明明全诗情理交融，充满了浪漫主义和理想主义的激情，到你这儿居然成了“完全没有浪漫豪迈的抒情”。这种话说出来，简直就在自证诗盲。

　　本人浸淫诗歌创作和理论十几年，深度岂是你这种门外汉能探测到的？

　　以我的审美标准来衡量，舒婷写得最好的是“致母亲”、“路遇”、”这也是一切“、”献给我的同代人“等诗作。

　　”致橡树“写得也不错，但还够不上最好。

　　当然，囿于那个时代的认知局限性，现在看来，舒婷诗歌语言上确实有点陈旧，也不精炼。

　　至于你的普希金、拜伦那些所谓世界经典大师，全都被高估的神像。

　　舒婷诗歌不同于北岛他们很大的一个特点就是，多有警句。比如：

　　”不是一切种子都找不到生根的土壤“；

　　”呵,母亲我的甜柔深谧的怀念不是激流不是瀑布是花木掩映中唱不出歌声的枯井“；

　　”即使像眼泪一样跌碎敏感的大地处处仍有持久而悠远的回声“；

”即使一切都已发生过我也习惯了不再流泪“。

　　可以说整个朦胧诗，都很少有这种警句。

　　顾城那么多作品，也就一句”黑夜给了我一双黑色的眼睛我却用它去寻找光明“。

　　北岛也就”卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭“，再加一句”一切交往都是初逢“。

　　此外还有江河”乌黑的煤在头颅中慢慢形成“等几句。

　　什么叫警句？就是有内涵、有韵味、有意境的诗句。比如本斗鸡那三行也归此列。

　　本斗鸡还有几首短诗，也都是警句。我就不发出来给你看了。怕被你们剽窃。

作者: 指尖弹出盛夏 时间: 2023-5-10 10:36
有空说说拜伦何以是被高估的神像。

作者: 河海森林 时间: 2023-5-10 11:17
我觉得老古的诗也不次于他们

作者: 指尖弹出盛夏 时间: 2023-5-10 11:32

河海森林发表于 2023-5-10 11:17
我觉得老古的诗也不次于他们

老古的诗正能量偏多，已入下乘。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-10 11:38

指尖弹出盛夏发表于 2023-5-10 10:36
有空说说拜伦何以是被高估的神像。

西方哲学好看，西方诗歌贼难看。给中国古诗提鞋都不配。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2023-5-10 12:00

战斗鸡发表于 2023-5-10 11:38
西方哲学好看，西方诗歌贼难看。给中国古诗提鞋都不配。

你是说诗歌翻译有问题么？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-10 12:03

风铃清音飘渺发表于 2023-5-10 12:00
你是说诗歌翻译有问题么？

除了翻译，本身写得也乏味。总之不喜欢。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-10 12:10
本帖最后由战斗鸡于 2023-5-10 12:20 编辑

像莎士比亚十四行诗，根本就读不下去，不知翻译还是本身写的问题，句子严重散文化缺乏跳跃感不说，就一两句话的意思翻来覆去倒腾个没完，直白得跟白开水似的毫无韵味。

作者: 思想者 时间: 2023-5-10 12:18
什么狗屁玩意，拜伦普希金波德莱尔代表了人类诗歌的顶峰，尤其是普希金，是人类抒情之王，全世界公认的，中国现代诗太幼稚，古诗像打油，没有一个世界级的，全部不值一提，

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2023-5-10 12:20

战斗鸡发表于 2023-5-10 12:10
像莎士比亚十四行诗，根本就读不下去，不知翻译还是本身写的问题，句子严重散文化缺乏跳跃感不说，就一两句 ...

诗歌的一个特点就是不好好说话，有人喜欢有人不喜欢

作者: 指尖弹出盛夏 时间: 2023-5-10 12:48

战斗鸡发表于 2023-5-10 12:10
像莎士比亚十四行诗，根本就读不下去，不知翻译还是本身写的问题，句子严重散文化缺乏跳跃感不说，就一两句 ...

如果你不懂英文，是靠翻译来阅读西洋诗歌，那这个评价就缺乏说服力了。
我读郭宏安译的加缪萨特的小说一样读不下去。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-10 12:57

思想者发表于 2023-5-10 12:18
什么狗屁玩意，拜伦普希金波德莱尔代表了人类诗歌的顶峰，尤其是普希金，是人类抒情之王，全世界公认的，中 ...

全世界还公认孔子也是伟大哲学家呢。中国人还公认道德经是最伟大的哲学高峰呢。世界公认又能怎样？百分之百准确？就没看走眼时候？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-10 13:08

指尖弹出盛夏发表于 2023-5-10 12:48
如果你不懂英文，是靠翻译来阅读西洋诗歌，那这个评价就缺乏说服力了。
我读郭宏安译的加缪萨特的小说一 ...

有些也不全是翻译问题，而是本身写得确实不咋地。
像八星推崇的普希金。一首”假如生活欺骗了你“，翻译并不算差，即便俄文原诗顶多也就这样了。美感、韵律节奏感什么的，确实也不错，但充其量也就汪国真水平。
即便像《蜜拉波桥》这种，画面感、韵律感应有尽有，但这些美感终感觉是外在的，比起中国古诗内蕴的意境来，还是要差了几个层次。

作者: 闹热 时间: 2023-5-10 13:12

思想者发表于 2023-5-10 12:18
什么狗屁玩意，拜伦普希金波德莱尔代表了人类诗歌的顶峰，尤其是普希金，是人类抒情之王，全世界公认的，中 ...

你写首中国格律诗词我看看，就会咧着大嘴吹。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-10 13:15
勃朗宁夫人十四行诗至少还可一读，莎士比亚那些破玩意直接就扔垃圾箱去了。

作者: 思想者 时间: 2023-5-10 13:17

战斗鸡发表于 2023-5-10 13:15
勃朗宁夫人十四行诗至少还可一读，莎士比亚那些破玩意直接就扔垃圾箱去了。

莎士比亚确实不美，不浪漫，

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-10 13:18
以前也买过本里尔克诗，有几首韵味倒是不错。可见翻译不一定有隔阂。

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