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标题: 略说二王 [打印本页]

作者: 无蕊 时间: 2023-6-7 11:38
标题: 略说二王
本帖最后由无蕊于 2023-6-7 15:52 编辑

现代作家里王小波的书在他死后处于愤青期的我都读过，现在回想起来，《青铜时代》仍有重读价值，较之直抒胸臆的杂感，《寻找无双》《红拂夜奔》可说是天马行空地杀透了禁区，可见禁锢语言自由的最粗最紧的铁索是作者自身的能力，没有枷锁，真正的舞者可能都不知道该如何跳舞，来自王小波的阅读快感就是在层层枷锁里如入无物之阵
杂文就欠点意思，王小波爱谈参差多态，最大的领悟在于一句“我是傻X",记得有次评徐迟写陈景润的文章，说人对于自己不了解的领域容易起浪漫，文理兼修的人这样评文科生，我是深深认可的，从此落下一个反思的应激反应，就是每当自己犯起浪漫的苗头时就想想是不是自己刚刚进到一个一无所知的领域了
王小波写性事写得最为清白，因为他们夫妻在这方面有研究，这是他拿手的叙事领域，对于唐传奇以及唐代世俗生活方面的知识王小波也是有研究的，不然《青铜时代》不能有那个味道
有点遗憾的是他对国学的评论犯有徐迟式的浪漫，这是很有点遗憾的，斯人已逝，无从补救了

王朔的书没怎么读过，他的书改编的电影电视没少看，可见并不讨厌，早年红的时候在杂志上看过他一副画像，人在中间，两边题很丑的毛笔字，一尊佛的样子，伯乐马未都说王朔出现的意义是对于当时那套话语的解构，现在早解构完了，意义也就存于历史，谁还能象当时一样看他呢，那种看他的条件已经不存在了
《我的千岁寒》出版时，在书店略微翻过，谈佛经谈得甚是可笑，不过比起膨胀到画那么可笑的像，总算是进步
后来《知道分子》出版，也翻了翻，王朔又进步了，一个清醒的人，也许能看到他回归传统的一天

阿城是比二王高一级的存在，以其能从传统中汲取养分，读三王，读《遍地风流》，读《闲话闲说》，不激不厉，张弛有度，发而皆中节，可以感受中庸，有更为长久的力，台湾的唐诺说他象孔子，是有几分道理的

6/7

作者: 河海森林 时间: 2023-6-7 12:14
沙发

作者: 知音 时间: 2023-6-7 12:52

当年我也跟风买了一本《青铜时代》，囫囵吞枣也没看出个所以然。

作者: 按倒就亲 时间: 2023-6-7 13:02
年轻时候买了一本《王朔谐趣小说》，很厚的一本集子，可能还是盗版的。简直是惊为天人。与此前看的任何中外名家都绝然不同的味道。那时候才发现，哦，原来文章也可以这么写。
后来不缺买书钱，整了王小波面世的小说和散文集，更加赞叹不已。
鲁迅+二王，是我读书发蒙期间印象最深的，直接影响到整个人的读书偏向。

作者: 无蕊 时间: 2023-6-7 13:08

知音发表于 2023-6-7 12:52
当年我也跟风买了一本《青铜时代》，囫囵吞枣也没看出个所以然。

属于大型的寓言故事

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-7 13:12

没读过王朔的一个字，电影也没有看过，电视也没看。

王小波读过他的杂文集，没有觉出好来，满是漏洞。他的小说看过几页，好像总是在一遍又一遍地重新起头……没有耐心看下去

作者: 无蕊 时间: 2023-6-7 13:15

徐公孰发表于 2023-6-7 13:12
没读过王朔的一个字，电影也没有看过，电视也没看。

王小波读过他的杂文集，没有觉出好来，满 ...

《阳光灿烂的日子》不至于没看过吧

作者: 按倒就亲 时间: 2023-6-7 13:16

徐公孰发表于 2023-6-7 13:12
没读过王朔的一个字，电影也没有看过，电视也没看。

王小波读过他的杂文集，没有觉出好来，满 ...

你是一出世就读英文版的资本论吗？

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-7 13:17

无蕊发表于 2023-6-7 13:15
《阳光灿烂的日子》不至于没看过吧

没有

作者: 无蕊 时间: 2023-6-7 13:49

徐公孰发表于 2023-6-7 13:17
没有

国产片里的翘楚，你不得补个课吗：）

作者: 榆园书话 时间: 2023-6-7 13:52

无蕊发表于 2023-6-7 13:15
《阳光灿烂的日子》不至于没看过吧

有一次看到中央一个大领导会见金庸，说你的书我没看过。当时我大吃一惊，还有没看过金庸的？

作者: 云深不知处 时间: 2023-6-7 13:53
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 无蕊 时间: 2023-6-7 13:55

按倒就亲发表于 2023-6-7 13:16
你是一出世就读英文版的资本论吗？

教授应该是精神食粮太丰富了，不饿，也就不必饥不择食

作者: 无蕊 时间: 2023-6-7 13:58

榆园书话发表于 2023-6-7 13:52
有一次看到中央一个大领导会见金庸，说你的书我没看过。当时我大吃一惊，还有没看过金庸的？

我也没看过金庸，古龙看过一点

作者: 无蕊 时间: 2023-6-7 14:04

云深不知处发表于 2023-6-7 13:53
杂文，王小波是中文世界的第一。

第一次接触王小波，是在电台里听到的《一只特立独行的猪》，王小波太善良，让那只猪跑掉了

作者: 雾鬓新梳绀绿 时间: 2023-6-7 17:25
还以为是个八卦贴哩。扔了拐冲进来一看。咋变成读后感了呢……表情：老眼昏花。

作者: 跳梁老丑 时间: 2023-6-7 17:44

无蕊发表于 2023-6-7 13:58
我也没看过金庸，古龙看过一点

金庸有一套全集。个人印象最深的两本，一是连城诀，二是天龙八部。
连城诀把人性深处的东西，撕得无话可说，简直不像武侠小说；
天龙八部，则给英雄划定了一条必死之路。除了死，自己死，没有其他的路。
萧峰用断剑刺入自己心脏的时候，我都感觉自己身上一抖。
别的写了些啥，大概都忘了。

作者: 跳梁老丑 时间: 2023-6-7 17:45

雾鬓新梳绀绿发表于 2023-6-7 17:25
还以为是个八卦贴哩。扔了拐冲进来一看。咋变成读后感了呢……表情：老眼昏花。

欢迎。表情：蓬荜生辉。

作者: 花若叶 时间: 2023-6-7 19:54

徐公孰发表于 2023-6-7 13:17
没有

过把瘾没看，冯裤子的电影没看？

作者: 知音 时间: 2023-6-7 20:00

花若叶发表于 2023-6-7 19:54
过把瘾没看，冯裤子的电影没看？

去看电影《大撒把》吧，好看

作者: 花若叶 时间: 2023-6-7 20:01
二王作品大都看过，不同风格，写了不同的生活，各有各的好。
王朔后期的作品，大都乏善可陈，可能年龄上去，人变得挑剔了。
王小波的小说。杂文都有的看，形式可笑，内涵严肃，类似黑色幽默。

作者: 花若叶 时间: 2023-6-7 20:02
王朔的语言对话很接地气，很地道，值得揣摩。

作者: 花若叶 时间: 2023-6-7 20:04

知音发表于 2023-6-7 20:00
去看电影《大撒把》吧，好看

前期的电影都看过，王朔的作品当年是中国电影电视的顶流，没看可真稀奇。

作者: 泼雷 时间: 2023-6-7 20:37
王朔的书应该看过几本，动物凶猛，一半是海水一半是火焰等
记不大清了
比较反桎梏的传统文学，包括写法，意识，各种，
据说前阵子新出的书起初纪年发行就售空，当然仅限于6070后，新生代是无感的。
王小波除了黄金时代就是青铜时代，特别的写法，直白张力的隐喻。
留下的只是印象，具体都记不清了。

作者: 无蕊 时间: 2023-6-8 08:02

雾鬓新梳绀绿发表于 2023-6-7 17:25
还以为是个八卦贴哩。扔了拐冲进来一看。咋变成读后感了呢……表情：老眼昏花。

重提《情人》，想起是王小波的推荐，感慨几句。卡尔维诺也是看他推荐才看的，王小波受他影响挺大。陈丹青听木心的文学课记了好几本笔记却说老师提到的书一本也没找来看过......表情：满眼只有老师

作者: 无蕊 时间: 2023-6-8 08:11

跳梁老丑发表于 2023-6-7 17:44
金庸有一套全集。个人印象最深的两本，一是连城诀，二是天龙八部。
连城诀把人性深处的东西，撕得无话可 ...

金庸的书小时候在杂志上看过点片断，处于鄙视链的尽头，王朔深鄙之：）

作者: 无蕊 时间: 2023-6-8 08:16

花若叶发表于 2023-6-7 20:02
王朔的语言对话很接地气，很地道，值得揣摩。

大雅大俗，王朔是有货的，后期坐吃山空了吧。金大侠只是俗

作者: 无蕊 时间: 2023-6-8 08:23

泼雷发表于 2023-6-7 20:37
王朔的书应该看过几本，动物凶猛，一半是海水一半是火焰等
记不大清了
比较反桎梏的传统文学，包括写法， ...

《动物凶猛》听过有声书，是在《阳光灿烂的日子》之后听的，可能是先入之见，感觉电影更出色
王二的《东宫西宫》也拍过电影，没看过，文本看上去象一份社会学调查报告，极冷静。《青铜时代》是电影表现不了的印象

作者: 雾鬓新梳绀绿 时间: 2023-6-8 09:02

跳梁老丑发表于 2023-6-7 17:45
欢迎。表情：蓬荜生辉。

欢迎啥。八卦还是切瓜……表情：抿嘴笑。

作者: 雾鬓新梳绀绿 时间: 2023-6-8 09:12

无蕊发表于 2023-6-8 08:02
重提《情人》，想起是王小波的推荐，感慨几句。卡尔维诺也是看他推荐才看的，王小波受他影响挺大。陈丹青 ...

寻找无双跟梦游录似的。
我的千岁寒排场大。一竿子捅进云里雾里。出的出不来自己凭本事绕。
后面那个宫里的日子是个好看的小剧。场景流泻迅速。轻巧灵动。冷不防有鼓槌溜出来一下下敲痛心脏。日子刷刷地过完。人演员都卸妆收工了。这颗小读者的心还是颤的。
表情：捧心。

作者: 榆园书话 时间: 2023-6-8 09:44

无蕊发表于 2023-6-7 13:58
我也没看过金庸，古龙看过一点

你读书那么多，为什么不读金庸呢？是对武侠题材不感兴趣么？还是觉得金庸武侠太俗？

当然从文学角度，武侠小说重在故事情节，而不是以塑造人物为核心。但情节为重也可以啊，大仲马也不过如此。

作者: 榆园书话 时间: 2023-6-8 09:44

跳梁老丑发表于 2023-6-7 17:44
金庸有一套全集。个人印象最深的两本，一是连城诀，二是天龙八部。
连城诀把人性深处的东西，撕得无话可 ...

精彩，我记得你写过这个帖子，

作者: 无蕊 时间: 2023-6-8 10:32

榆园书话发表于 2023-6-8 09:44
你读书那么多，为什么不读金庸呢？是对武侠题材不感兴趣么？还是觉得金庸武侠太俗？

当然从文学角度， ...

我读书甚少，有些书读来可以成为骨肉，有些书读来可以成为魔障，有些书以消化为乐，有些书以消解为能
被金庸用坏的那些佛家语汇我是花了不少时间才消解掉的

作者: 无蕊 时间: 2023-6-8 14:13

雾鬓新梳绀绿发表于 2023-6-8 09:12
寻找无双跟梦游录似的。
我的千岁寒排场大。一竿子捅进云里雾里。出的出不来自己凭本事绕。
后面那 ...

寻找无双可能跟刚刚过去的那个周日的周年有关......表情：那年我是个初中生

作者: 雾鬓新梳绀绿 时间: 2023-6-8 19:10

无蕊发表于 2023-6-8 14:13
寻找无双可能跟刚刚过去的那个周日的周年有关......表情：那年我是个初中生

周日的周年是什么……表情：不耻下问。

作者: 雾鬓新梳绀绿 时间: 2023-6-8 19:13

榆园书话发表于 2023-6-8 09:44
精彩，我记得你写过这个帖子，

帖子在哪里。求榆园老师指路……表情：仰望精彩。

作者: 榆园书话 时间: 2023-6-10 06:52

雾鬓新梳绀绿发表于 2023-6-8 19:13
帖子在哪里。求榆园老师指路……表情：仰望精彩。

早，等我上完课，我给你找

作者: 榆园书话 时间: 2023-6-10 06:57

无蕊发表于 2023-6-8 10:32
我读书甚少，有些书读来可以成为骨肉，有些书读来可以成为魔障，有些书以消化为乐，有些书以消解为能
被 ...

这层次就太高了。

作者: 榆园书话 时间: 2023-6-10 07:04

无蕊发表于 2023-6-8 10:32
我读书甚少，有些书读来可以成为骨肉，有些书读来可以成为魔障，有些书以消化为乐，有些书以消解为能
被 ...

但是好像还是读过。

读一本书有那么可怕吗？看完了还得去消解？不符合我的价值观的，嗤之以鼻，直接不吸收。

作者: 无蕊 时间: 2023-6-10 08:04

榆园书话发表于 2023-6-10 07:04
但是好像还是读过。

读一本书有那么可怕吗？看完了还得去消解？不符合我的价值观的，嗤之以鼻，直接不 ...

好比金庸，我可以在书架上避开他，很难在书友中避开他，很难在一部金庸剧热播时同事的闲谈中避开他
我对纯武侠并不拒绝，金庸消费了中国的文化，读者在娱乐中曲解了中国文化，还以为他是中国文化的传播者

作者: 大尾巴鹰 时间: 2023-6-10 09:19
“没有枷锁，真正的舞者可能都不知道该如何跳舞，”

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