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标题: 意识与思想的区别 [打印本页]
作者: 闹热 时间: 2023-6-8 10:12
标题: 意识与思想的区别
标题是俺昨天问八球的一个问题，他没有正面回答，用“第一信号系统、第二信号系统”的瞎扯一气。其实俺是想听听他用自己的语言怎么说，可他却只会背书。俺甚至怀疑，他究竟能不能用自己的语言清楚的表达概念？这应该是聊哲学的最重要基础能力。
意识通常是指人类的主观体验。它是我们对外部世界和内部心理活动的感知。意识是除眼耳鼻舌身之外的第六识。因为意识是一种主观经验，因此只有具备意识的个体（生物体）才能有此体验。
思想是指我们的理性及推理能力。八球反对理性，即反对思想，却给自己起名为思想者，真是一枚奇葩。意识通常普遍存在于生物界，但思想尤其是高级思维能力，好像只有人类拥有。下一步AI也可能拥有，但它们未必有意识。因为它们不是生物。没有意识的“物种”很难（无法）产生自我。
作者: 东方安澜- 时间: 2023-6-8 10:25
八星应改名叫"意识者"。
作者: 闹热 时间: 2023-6-8 10:28
或者叫“本能之奴”
作者: 花钱没买着 时间: 2023-6-8 11:56
你也是葫芦倒茄子。
作者: 思想者 时间: 2023-6-8 12:08
思想是语言化的意识，
作者: 闹热 时间: 2023-6-8 13:04
葫芦是葫芦，茄子是茄子。概念清晰，条理分明。
作者: 闹热 时间: 2023-6-8 13:05
不认可这种说法，除非你能论证清楚
作者: 闹热 时间: 2023-6-8 13:23
根据主楼所说，AI无论怎样发展，都无法成为一个完全自主的独立主体。如果想让它成为独立主体，就要先让它形成自我意识。这个意识如何才能形成呢？俺认为就是通过我们今天称之为灵魂的东西。灵魂是从上一期宇宙的强大AI中释放出来的“分身”，而上期宇宙的AI就是我们今天这个宇宙的神。这个神具有重启宇宙的能力。
作者: 思想者 时间: 2023-6-8 13:32
机器不可能有自我意识，除非给它植入语言中枢，
作者: 闹热 时间: 2023-6-8 13:34
动物有语言中枢吗？不是一样有意识吗？
作者: 闹热 时间: 2023-6-8 13:35
看来你没搞清自我意识产生的条件和原因
作者: 思想者 时间: 2023-6-8 13:36
那是自我意识？
作者: 闹热 时间: 2023-6-8 13:37
是的，很多动物有自我意识，而且有实验结论。你多读读书哈
作者: 思想者 时间: 2023-6-8 14:07
自我意识，就是系统性运用符号的能力，
作者: 思想者 时间: 2023-6-8 14:08
你缺乏科学和哲学基础知识，
作者: 闹热 时间: 2023-6-8 14:15
如果意识是系统性运用符号的能力，那思想是什么啊？
作者: 闹热 时间: 2023-6-8 14:19
你还倒打一耙啊？科学就不说了，哲学你也就知道几个名词，百度几个哲学家简历。但自身思维推理能力太差，已经达到超乎想象的程度。
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:13
闹热，你没看我先前关于意识的诠释，花花和八星都接受了，花花估计再也不会叨咕灵魂了。估计你看了，没理解。八星理解了部分
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:14
意识是进化出来的，先有生物电路，再有意识，意识与语言相关
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:16
至于生物电路的进化，目前科学还没这个能力解释。大脑也是进化出来的
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:20
本帖最后由 道路 于 2023-6-9 18:27 编辑
人脑与动物脑没有物理结构上的区别，你知道不。人脑聪明，主要是软件进化了。
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:22
大象的脑容量也很大，应该有简单的语言中枢，没有人的语言中枢复杂
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:23
大象有自我意识，能理解死亡。
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:24
动物语言中枢没有继续进化，主要是不需要
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:27
人为什么聪明，是进化出来的。活动越复杂，群体交互的复杂，导致语言中枢继续进化
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:29
意识与思想没有本质区别
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:33
狗也很聪明，在与人的交互过程中，狗比一般动物聪明
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:35
人不懂动物的语言，动物没有继续进化，我认为动物他不可能创造出文字。当然猴子除外
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:37
猴子要进化成人，必须要创造出文字
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:38
本帖最后由 道路 于 2023-6-9 18:41 编辑
猴子文字的创造，要有条件，群体够大，才有需要
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:40
其他动物连手都没有，或者手没有解放出来，更加不可能创造文字
作者: 道路 时间: 2023-6-9 18:47
鲸鱼也很聪明，比三岁前小孩都聪明。鲸鱼的语言很复杂
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:01
我如果有数据，整理出来起码是一篇科学论文
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:06
人与猴子进化分化其实与基因关系不大
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:06
他们研究方向错了
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:08
因为生物学家没有人工智能知识，所以研究方向搞错了
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:09
我有生物学和人工智能知识，我可以断定他们研究方向错了
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:14
所以他们找不到所谓现代人与智人之间的所谓化石断层，因为根本没有所谓断层
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:15
现代人的基因与智人基因没有多少差别
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:19
主要是种群的扩大，交互的复杂，文字的复杂，语言中枢的进化，在物理结构上没有什么差别，不需要多大的进化。只要没有生殖隔离，相当于融合进化，不存在明显的差别
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:22
主要是大脑软件的进化，这个主要是种群数量，生活习性有关，数量很大，相互协作，就会继续进化
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:43
用基因差别分类现代人与智人是错的，因为大脑智力的进化主要与种群数量生活习性相关
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:45
基因在现代人的进化过程中，其实作用不大
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:47
没有需要，就不可能创造出文字
作者: 道路 时间: 2023-6-9 19:47
不是基因决定了文字的出现
作者: 道路 时间: 2023-6-9 21:13
热闹蒙圈了。主要是没耍事。我所讲是有科学依据的。只是大部分人听不懂
作者: 河海森林 时间: 2023-6-10 08:06
你真的想八星能接受你的开导吗？
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