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标题: 俄乌近期重要战况 [打印本页]
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 14:43
标题: 俄乌近期重要战况
本帖最后由 闹热 于 2023-6-11 14:44 编辑
乌军最近提升了反攻强度和频次，但根据实际战况看，不排除还是火力侦察性质，目地是在俄军上千公里的防线上寻找突破口。乌军的集结主要应该还是乌南赫尔松和扎波罗热。6号，卡霍夫卡大坝被炸，客观上对乌军这个方向的反攻起到阻滞作用。
另外，在前不久七国峰会上，拜登向G7领导人表态称，美国将支持向乌克兰提供包括F-16在内的战斗机，并支持培训乌克兰飞行员。拜登的这一表态，立刻成为近期热点，关注主要集中在这种战机能否成为“游戏规则的改变者”？尽管F_16在今天看来只是普通四代机，但问题是，现代战争是体系战，乌军一旦拥有这种战机，就能兼容北约的各种远程武器，同时分享美西的定位导航和电子战系统，让乌军可以直接打击俄本土，提升空优战力。
近两天俄占领的卢甘斯克已经遭到攻击。从距离看，乌军的海马斯火箭炮及圆点导弹都打不到那里，但事实是卢甘斯克确实被炸了，这很可能就是开端。而且在现场发现了美国的ADM—160残骸。这种弹，以乌军目前的飞机（米格29；苏27）是发射不了的，但英国的暴风影导弹勉强可挂载在苏制飞机上。所以乌军目前是否已经拥有F-16无法确定。不过有一点比较明确，老俄这样打下去会很被动，因为美西武器库中这类高级军火还有的是，他们只需慢慢提升军援，目地就是把老俄拖死。
最后说一句，2021年英国预言家克雷格·汉密尔顿-帕克（他曾成功预言川普当选，女王去世和新冠疫情爆发等）提出，2022年俄罗斯会入侵乌克兰，而乌克兰将拼死抵抗。欧洲会因此团结起来为乌提供军事援助。这些预测均已应验。接下來的战局会怎样发展与收场？帕克也给出了自己的预测。由于俄罗斯是核大国，因此战局如何收场或将影响到每个人及每个家庭的命运。
另外，最近还有个非常不起眼的小新闻：据俄罗斯新闻报道：已经原则同意向我国出售图-160发动机。这事战略上的意义真军迷应该都清楚。如果不清楚，那就直接跳过。
作者: 河海森林 时间: 2023-6-11 15:19
沙发
作者: 河海森林 时间: 2023-6-11 15:26
热闹终于向军机处提交他的报告了，对于f16似乎有夸大，我对援助乌克兰f16的看法没有热闹那么严重。
援助乌克兰f16原因应该是这样的，西方现有炮弹库存和地面装备都快消耗光了，生产速度跟不上消耗的速度。这是第一个原因。
第二个原因，美西方的优势是在空中，他们的空地弹药还有大量库存能够提供，而乌克兰飞机难以兼容所以需要f16.
空军的作战是一个更大的体系，没有体系支撑想要从俄罗斯手中夺得制空权不容易。
作者: 道路 时间: 2023-6-11 15:32
早就培训好了乌飞行员。主要是波兰人，乌已经残了，北约其实已经下场
作者: 道路 时间: 2023-6-11 15:35
美国提供体系，军队还没有下场。波兰主要想西部领土，但是有可能替他人做嫁衣
作者: 道路 时间: 2023-6-11 15:37
会搞很久，美国在等致命一击的机会，法德观望等待
作者: 道路 时间: 2023-6-11 15:42
我的观点，俄应该小规模出击，光守，气势上就落了下风。
作者: 道路 时间: 2023-6-11 15:44
难道俄真的一点军事突破的机会也没有？
作者: 道路 时间: 2023-6-11 15:47
奇正之道，我看主要是俄确实不太得人心，大家支持有限
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 15:59
参谋应该站在沙盘前，哪能总坐沙发啊
作者: 道路 时间: 2023-6-11 15:59
当然只是纸上谈兵，俄军调动真成裸奔了？
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:02
F_16带来的是体系战优势，单机的先进性不足为惧。目地就是让老俄像你这样想，用温水煮青蛙的方式慢慢的耗死一个核大国。
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:03
北约已经下场可不能随便说，俄官媒还没说，你知道了？
作者: 道路 时间: 2023-6-11 16:06
如果打得好，一个轻装旅都可以突击他。
作者: 河海森林 时间: 2023-6-11 16:06
主要还是北约地面装备消耗太大，供应困难，但是空军弹药库存较多还能给乌克兰提供不少援助。
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:08
现在俄的困难程度恐怕非你所能想象，乌的反攻虽然还没有明显成果，但心理影响巨大。你想想一只熊居然被兔子反击了，你就不能往远处想想？
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:09
一个巴赫姆特打了8-9个月，还是瓦格纳打的
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:10
这还用说，所以最好是速战速决。可惜时机已经失去。
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:13
乌克兰没能力掌握俄军调动情况，但北约肯定清楚。把情报给乌克兰就完了。现在已经开始攻击俄本土，这事慢慢常态化，俄军集结调动就更困难了。
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:15
乌克兰已经多次提出要F-16和远程武器，甚至防空系统要的都没那么急，目标应该就是为了反攻。已经不满足在接触线上拉锯。
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:19
三个关注点：
1、空优，空优，空优！
2、攻击俄本土（含普京健康及内部稳定）；
3、扎波罗热。下周炸大坝后的水位将回归正常，赫尔松方向或有新动态。
作者: 河海森林 时间: 2023-6-11 16:20
这次反攻可能用不上了，下次吧，这次主要还是摸索阵地战反攻办法，下次使用，下次打完了之后恐怕该停战了
作者: 河海森林 时间: 2023-6-11 16:21
我觉得这次反攻的规模，战果恐怕超不过上次
作者: 花钱没买着 时间: 2023-6-11 16:24
乌克兰的本民族战士早就牺牲光了，就剩司机一个人。都是雇佣兵，拿着军援的武器和其它后勤物资在打仗。你们说，北约下没下场？
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:28
也有可能，问题是现代战推演不能光看战场，更看人心士气，社会稳定等因素。
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:30
俄罗斯已经在白俄部署战术核武，最后没准会用上。
作者: 道路 时间: 2023-6-11 16:31
我基本没有什么消息来源，乌没有什么兵源了。主要是波兰军人和北约军以雇佣军形式参战
作者: 道路 时间: 2023-6-11 16:32
我认为这是俄奇袭好时机
作者: 道路 时间: 2023-6-11 16:32
反正都是外国人，大家机会均等
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:33
公开下场打法不一样，至于雇佣兵甚至伪装成雇佣兵的准军事人员，应该早就参战了。所以所谓培训乌克兰飞行员就是一说，欧洲会开F-16的老兵多了。
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:35
也不可能完全没兵员，否则司机向美西要援助也没那么硬气
作者: 道路 时间: 2023-6-11 16:36
俄不管多困难，咬紧牙挺，只有奇袭才有机会胜。
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:37
你奇袭过去还得站得住，要不第二天被人又夺回还不够折腾的
作者: 河海森林 时间: 2023-6-11 16:38
这次巴赫穆特为什么非打不可，其实就是俄罗斯在给自己提气呢。当时乌克兰刚取得反攻胜利，俄军情绪低落，为了提升士气俄军需要一次胜利，所以选择了巴赫穆特，但是俄军已经没有必胜的勇气了打不动那样残酷的攻坚战，所以选的是瓦格纳雇佣军，为什么瓦格纳的头那么横，因为他知道俄军不堪一战，没他不行。乌克兰为什么死守巴赫穆特，也是为了打击俄军士气，所以巴赫穆特打得那么残酷。
有人还幻想俄罗斯横扫乌克兰呢，恐怕普京都打消这个念头了。俄军就是死守胜利成果，这样死的人少，消耗乌克兰直到他打不动为止
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:38
这倒是，现在我们基本就是吃瓜
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:39
呵呵……没准已经把牙咬碎了
作者: 河海森林 时间: 2023-6-11 16:40
乌克兰抓壮丁主要在东部，西部歌舞升平，讲乌克兰语的年轻人有的是，都没上去呢还。
作者: 河海森林 时间: 2023-6-11 16:41
俄军没有斗志了已经。
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:42
嗯，这应该是结合眼下战局的基本结论。老俄想守住乌东四州成果，但没人能帮他斡旋这种条件的谈判，也斡旋不成。真的很难受！
作者: 道路 时间: 2023-6-11 16:42
普京应该重用一个战神，名字我忘了
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:44
是的，大街上到处都是乌克兰男人，士气还很高。一看乌军坦克向前方开，都跃跃欲试的。
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:45
加上瓦格纳和俄正规军的矛盾，真够大帝头疼的
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:46
啥时的战神？朱可夫？
作者: 道路 时间: 2023-6-11 16:48
奇袭主要是打击有生力量，搞破坏，做好接应能大部分回来就是胜利
作者: 河海森林 时间: 2023-6-11 16:50
他 也就占领东乌，哪里还有讲俄语的人，西屋他吃不下，那里都是反俄的死硬分子
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:51
老俄的空降兵也是相当有名的，问题时几次奇袭都没成功
作者: 河海森林 时间: 2023-6-11 16:51
你自己的军队打不动了，那怪谁，
作者: 道路 时间: 2023-6-11 16:51
不能打死仗，突袭完了 ，就回来，做好接应
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:52
这次一炸大坝，先别管那一方炸的，淹死那么多平民，这仇深了去了
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:55
瓦格纳有很多犯人，还有拿钱的。俄正规军打仗，要问为什么打？这两拨人目地就不一样
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:55
就怕回不来了，当场壮烈了
作者: 河海森林 时间: 2023-6-11 16:56
走了，两天后再见
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 16:58
去哪儿啊？旅游？
作者: 道路 时间: 2023-6-11 17:00
现在是俄奇袭好时机。我认为。
作者: 闹热 时间: 2023-6-11 17:04
奇袭哪得有士气，敢于拼死向前，万一过去投降了咋办？
作者: 道路 时间: 2023-6-11 18:37
论打仗，闹热你思维太保守，乌已经没有什么军事力量了。不突袭，真的是浪费机会。战略，咱们光等是不行的，必须计算好时间。不能太保守
作者: 道路 时间: 2023-6-11 18:38
大家都困难，但是乌肯定更困难
作者: 道路 时间: 2023-6-11 18:48
根本就是思维问题，错过这一大好机会，将来更国难。等他们调整准备好，代价更大，胜算可能更小
作者: 道路 时间: 2023-6-11 18:57
美国没困难？大家都有难处，关键是大家谁更会抓时机，才能少付代价，得到最多，这就是领导的作用，不然领导有什么用？随便整个人上去都一样。
作者: 花钱没买着 时间: 2023-6-11 19:09
道路 发表于 2023-6-11 18:57
美国没困难？大家都有难处，关键是大家谁更会抓时机，才能少付代价，得到最多，这就是领导的作用，不然领导 ...
谁说领导没作用？潜规则女下属就是作用！
作者: 道路 时间: 2023-6-11 19:22
如果真这样，早晚得死。不是我说，凭一点信息，我也能看出机会。仔细想，有时稳反而不稳。若是太祖在世，估计早看出机会了。当然他老人家估计谋划得更深。如果只是等，将来必输。该出炸，就出炸。
作者: 道路 时间: 2023-6-11 19:24
只要中俄战争赢了，得多大利益，计较经济利益第一，得多幼稚
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