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标题: 爱国的国际人士突然只爱家了 [打印本页]

作者: 论金    时间: 2023-9-22 14:13
标题: 爱国的国际人士突然只爱家了
我国出口的国际人士,模样十分怪诞,前天还批判我国民族主义人士是狭隘的民族主义,昨天一谈到正在和美国代理人开战的俄罗斯,爱国主义精神马上拉满,这会他们什么狭隘不狭隘不管了,爱国再说,还大骂起汉奸来了。

    这不,今天谈纯粹爱国情怀,他们却又矫情起来,没钱不爱,或者说自己只爱家,没有家的,只爱自己,中国和美国开战的话,是姥姥爷爷都不爱了,只爱自己,躲山洞去了。

    别人爱国,国际人士都骂狭隘了,可是国际人士最终也只是爱家爱自己,这个不是更狭隘了?

    我看哪,我国出口的这些国际人士,说到中国都乱得一塌糊涂,但说到美国,则是一致的统一和不变:美国是对的!无论什么问题,美国永远是对的。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 14:25
你应该连张三李四都分不清
作者: 论金    时间: 2023-9-22 14:26
绝对不主流 发表于 2023-9-22 14:25
你应该连张三李四都分不清

你不用对号入座。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 14:29
论金 发表于 2023-9-22 14:26
你不用对号入座。

我都没办法对号入座,你楼文甚至没能转引一个完整的观点
作者: 论金    时间: 2023-9-22 14:31
绝对不主流 发表于 2023-9-22 14:29
我都没办法对号入座,你楼文甚至没能转引一个完整的观点

你这是评论?
是评论本文的吗?
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 14:33
小金子又吐槽谁呢,这一脸哀怨的,啧啧啧。

再说,这对错和爱不爱又有啥关系呢?

你的计算器总是对的,你家的宠物总在犯错。

能说你爱计算器胜过自家宠物么……
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 14:33
论金 发表于 2023-9-22 14:31
你这是评论?
是评论本文的吗?

我说得够明白了,你这帖子连正确转述别人观点都没做到
作者: 论金    时间: 2023-9-22 14:34
绝对不主流 发表于 2023-9-22 14:33
我说得够明白了,你这帖子连正确转述别人观点都没做到


你不转述一下我的观点?再评论?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 14:35
螃蟹 发表于 2023-9-22 14:33
小金子又吐槽谁呢,这一脸哀怨的,啧啧啧。

再说,这对错和爱不爱又有啥关系呢?

哈哈,这不算是吐槽吧。我觉得我在写实。
作者: 知音    时间: 2023-9-22 14:36

爱国的国际人士,
作者: 论金    时间: 2023-9-22 14:37
知音 发表于 2023-9-22 14:36
爱国的国际人士,

一时一时。需要爱国的时候爱国,不需要爱国的时候只爱家爱自己。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 14:42
论金 发表于 2023-9-22 14:34
你不转述一下我的观点?再评论?

我给你举个例子
你楼文说“有人说爱国很狭隘,自己却表达了爱家观点”
显然你没能理解对方完整语义是“爱国主义很狭隘”
所以楼文只能表现出你的无知
作者: 古老的夜    时间: 2023-9-22 14:44
论金 发表于 2023-9-22 14:37
一时一时。需要爱国的时候爱国,不需要爱国的时候只爱家爱自己。

地球村的世界公民是别人的最高境界,你还没达到那高度,仰望吧
作者: 天干物燥    时间: 2023-9-22 14:50
我觉得论金应该是记混了,螃蟹从来不爱国,即使爱了,那也是排到个人、家庭以及村、县、市、省之后才会爱国,不过在是非善恶面前,前面那些还要靠边站。
作者: 天干物燥    时间: 2023-9-22 14:52
论金,我在黄金发了帖子,正在讨论你的思考,欢迎前去共同探讨
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 15:25
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-22 20:15 编辑

说说我对爱国的理解吧……

之前我一直无法理解“爱国”中的“爱”,觉得这是一种十分可疑的情感。

比如,谁要是说他爱一个人,这我能理解;谁说爱一只猫,一条狗,爱啥小动物,甚至是爱啥物什,我也能理解。但唯独这爱国中的“爱”,本人使劲去想,也无法理解这是一种什么样的情感。

所以,我一直认为那些嚷嚷爱国的,基本都是假的。是标榜,是撒谎表忠心,是精致利己主义者们在进行一场十分可耻的政治投机。

后来琢磨下,觉得似乎又不对。在这么一个连流量几乎都木有的地方,这些家货要表演给谁看呢?可能性不大。而且,有些看着还不错的网友貌似也爱国。

搞不好是我恶意揣度了。

今天早晨泡咖啡,灵光一闪,我才终于明白所谓“爱国”中的“爱”到底是个什么东西了……应该是崇拜。人们爱国,其实是崇拜国。所以才会把自己投射到国这个暴力机器之上,并感同身受。

久而久之,国甚至有了位格,并和投射者之间建立了某种虚拟的亲缘关系,比如被比喻为父,被比喻为母,被比喻为子,就像信徒拜菩萨,信上帝,粉丝迷偶像一样。当年王宝强的那些粉丝就是一边嚷嚷“宝宝心里苦”“宝宝委屈”,一边在本人帖子里破口大骂的。呵呵。

爱国其实是一种宗教迷信或粉丝情结!

这也解释了为啥爱国者同时也是傍强者,为啥如此迷信盲从,甘当吊线操纵下翩翩起舞的傀儡。为啥那么排外,又为啥容忍不了丝毫异议和批评。对那些公然表示不爱者怒气冲冲,恶意满满的同时,又有强烈的自我崇高感,觉得自己站在了道德最高点上,天经地义。

只有教徒粉丝才会这样,拜偶像,义和团也是如此。
这是在讨伐异教徒,进行圣战嘛……
作者: 论金    时间: 2023-9-22 15:30
绝对不主流 发表于 2023-9-22 14:42
我给你举个例子
你楼文说“有人说爱国很狭隘,自己却表达了爱家观点”
显然你没能理解对方完整语义是“爱 ...

你这是转述我的观点?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 15:33
螃蟹 发表于 2023-9-22 15:25
说说我对爱国的理解吧……

之前我一直无法理解“爱国”中的“爱”,觉得这是一种十分可疑的情感。

前后你都想错了。爱国既不是表演,也不是崇拜。
而只是一种集体的认同感。大概和物伤其类一样。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 15:34
这螃蟹缺一根筋。所以他想不明白为什么人会爱国。
螃蟹,可能是你的dna变异了。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 15:36
爱国想不明白
爱家能想明白吗?



天下
螃蟹你连家都不爱了,你只爱你自己,所以,在生物学意义上,你是被淘汰的人。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 15:38
论金 发表于 2023-9-22 15:33
前后你都想错了。爱国既不是表演,也不是崇拜。
而只是一种集体的认同感。大概和物伤其类一样。

物伤其类,集体认同感都是针对人的,不是国呀。
你和国是同类?呵呵。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 15:39
比如本人和你小金子才是同类,都是人。
相比于爱国,难道你不应该更爱本人么?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 15:42
螃蟹 发表于 2023-9-22 15:38
物伤其类,集体认同感都是针对人的,不是国呀。
你和国是同类?呵呵。

国就是类的另一种称呼,只是概念容纳性更强一些。嚼这文字有啥意思。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 15:43
螃蟹 发表于 2023-9-22 15:39
比如本人和你小金子才是同类,都是人。
相比于爱国,难道你不应该更爱本人么?

按照你这白痴的说法,我得把14亿人的名字都爱一遍?
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 15:44
论金 发表于 2023-9-22 15:30
你这是转述我的观点?

“别人爱国,国际人士都骂狭隘了,可是国际人士最终也只是爱家爱自己,这个不是更狭隘了”
我上面的概括不是你想说的?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 15:44
天干物燥 发表于 2023-9-22 14:52
论金,我在黄金发了帖子,正在讨论你的思考,欢迎前去共同探讨

你还是先学会准确阅读理解再找我聊吧。
我没兴趣做阅读理解辅导。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 15:46
原来这个“国际人士、说爱国狭隘的人”指的是螃蟹


作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 15:47
螃蟹 发表于 2023-9-22 15:25
说说我对爱国的理解吧……

之前我一直无法理解“爱国”中的“爱”,觉得这是一种十分可疑的情感。

因为你无法从“政治实体”角度理解国家概念

作者: 论金    时间: 2023-9-22 15:48
绝对不主流 发表于 2023-9-22 15:44
“别人爱国,国际人士都骂狭隘了,可是国际人士最终也只是爱家爱自己,这个不是更狭隘了”
我上面的概括 ...

完整转述是你提的吧。
一开始你转都不转。
我提醒了后,转的也不是我的原话。
再三提醒,才转我的原话。
其实我只想说,你提的要求,自己做去。你自己提的要求,自己也做不好,拿来评论别人有什么意义。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 15:50
论金 发表于 2023-9-22 15:48
完整转述是你提的吧。
一开始你转都不转。
我提醒了后,转的也不是我的原话。

我只是没举例,并没有歪曲你
作者: 论金    时间: 2023-9-22 15:51
绝对不主流 发表于 2023-9-22 15:50
我只是没举例,并没有歪曲你

你没举例然后批评别人没举例?
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 16:00
论金 发表于 2023-9-22 15:51
你没举例然后批评别人没举例?

我说的是你楼文例子引的不是对方完整的观点,歪曲了对方,没说你没例子
但我现在发现了,“爱国狭隘”确实是螃蟹的完整观点,并不是你树的稻草人
脑子正常的人最多批评爱国主义,不会去批爱国,以后你别用这种不确指的方式批螃蟹的言论,他时不时会说一些反智言论,对他的观点最好计划外单列,别泛指
作者: 古老的夜    时间: 2023-9-22 16:02
绝对不主流 发表于 2023-9-22 16:00
我说的是你楼文例子引的不是对方完整的观点,歪曲了对方,没说你没例子
但我现在发现了,“爱国狭隘”确 ...

哈哈,你乐死个人
作者: 古老的夜    时间: 2023-9-22 16:03
绝对不主流 发表于 2023-9-22 16:00
我说的是你楼文例子引的不是对方完整的观点,歪曲了对方,没说你没例子
但我现在发现了,“爱国狭隘”确 ...

l这些话倒是挺中肯
作者: 论金    时间: 2023-9-22 16:03
绝对不主流 发表于 2023-9-22 16:00
我说的是你楼文例子引的不是对方完整的观点,歪曲了对方,没说你没例子
但我现在发现了,“爱国狭隘”确 ...

不,你定的标准最多你自己执行。

我的想法是归纳这些离奇的观点,背后统一的阵线,其实都是美国立场。所以我叫你不要对号入座。


作者: 论金    时间: 2023-9-22 16:05
古老的夜 发表于 2023-9-22 16:03
l这些话倒是挺中肯

他觉得好,他应该自己做。
我没有认同的义务。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 16:05
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-22 16:22 编辑
论金 发表于 2023-9-22 15:36
爱国想不明白
爱家能想明白吗?



虽然我的确是更爱自己,但爱家我能理解呀。

爱家本质是爱人。你最亲近的人所在的地方,就是家。这和政权,国家距离远着呢。儒家的家国一体,家与国之间的纽带是家天下。天子相当于家族的族长。用不主流的话说:你姓赵么?呵呵。

实现家国天下要通过修齐治平的手段,最后内圣外王。
简单说:国王才能把国当成家,江山社稷么……
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 16:07
论金 发表于 2023-9-22 16:03
不,你定的标准最多你自己执行。

我的想法是归纳这些离奇的观点,背后统一的阵线,其实都是美国立场。 ...

螃蟹一个人的观点,你别套上“多人共同”的帽子,这不是良好的发帖习惯
作者: 论金    时间: 2023-9-22 16:08
螃蟹 发表于 2023-9-22 16:05
虽然我的确是更爱自己,但爱家我能理解呀。爱家本质是爱人。你最亲近的人所在的地方,就是家。这和政权, ...

没人叫你爱政权啊。为什么你要刻意的歪曲爱国就是爱政权呢?
你爱的只是一墙之隔,对吧?
爱村呢?
能理解不?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 16:08
绝对不主流 发表于 2023-9-22 16:07
螃蟹一个人的观点,你别套上“多人共同”的帽子,这不是良好的发帖习惯

其实你需要的只是解释,而不是举例。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 16:13
论金 发表于 2023-9-22 16:08
其实你需要的只是解释,而不是举例。

螃蟹这个极右的无正府主义者对国家的理解,你肯定是没能力解释
我认为你发帖最好能准确使用人称代词,螃蟹观点经常是与众不同的,你别胡乱归纳成多人观点

作者: 论金    时间: 2023-9-22 16:17
绝对不主流 发表于 2023-9-22 16:13
螃蟹这个极右的无正府主义者对国家的理解,你肯定是没能力解释
我认为你发帖最好能准确使用人称代词,螃 ...


这明显是你张冠李戴了。我说的并非螃蟹一个。
只要有利于美国的,就是这些人努力维护的。你可以审视任何一个话题。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 16:18
论金 发表于 2023-9-22 16:17
这明显是你张冠李戴了。我说的并非螃蟹一个。

还有别人?你直接点名的勇气都没有么?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 16:20
绝对不主流 发表于 2023-9-22 16:18
还有别人?你直接点名的勇气都没有么?

你自己观察吧。
上面我补充了一句。你看是不是这样。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 16:23
论金 发表于 2023-9-22 16:20
你自己观察吧。
上面我补充了一句。你看是不是这样。

你补充了一个立场划分而已
作者: 论金    时间: 2023-9-22 16:24
绝对不主流 发表于 2023-9-22 16:23
你补充了一个立场划分而已

我补充的是一个观察。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 16:30
论金 发表于 2023-9-22 16:24
我补充的是一个观察。

这是你自己“未曾开言先转腚”的表现
除了螃蟹,还有谁批评爱国是狭隘?
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 16:31
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-22 20:19 编辑
论金 发表于 2023-9-22 16:08
没人叫你爱政权啊。为什么你要刻意的歪曲爱国就是爱政权呢?
你爱的只是一墙之隔,对吧?
爱村呢?


那个不叫爱吧,是某种怀念。往往是“少小离家老大回”的人——比如像本人这种,身在异乡,某天回到故土,才会泛起的一种情绪。本质是怀念自己曾经的青春,和旧日的美好时光……所谓“人面桃花”。

一直在当地没离开的人,是不会有这种情绪的。难道你的爱国是特指老华侨的对故国之情么?

但那也不对呀,这种情感不会敌视他国,也不会排外。而是一种蛋蛋的,相对平和略带伤感的情绪,不会体现在斗争中,也不会有那么强烈的道德崇高感。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 16:33
绝对不主流 发表于 2023-9-22 16:30
这是你自己“未曾开言先转腚”的表现
除了螃蟹,还有谁批评爱国是狭隘?

这其实是你未曾开言先转腚。
我没说其他人也有这个观点,我甚至都没说这是螃蟹的观点。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 16:34
螃蟹 发表于 2023-9-22 16:31
哪个不叫爱吧,是某种怀念,往往是“少小离家老大回”的人——比如像本人这种,身在异乡某天回到故土, ...

梁启超说过那个叫什么。
你爱家,应体现为家付出和保护家庭。
你爱村,也是如此。
你爱国,也是如此。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 16:38
论金 发表于 2023-9-22 16:33
这其实是你未曾开言先转腚。
我没说其他人也有这个观点,我甚至都没说这是螃蟹的观点。

对,就是因为你语焉不详代词用不明白,我才认为你在胡扯
这种反智言论你从螃蟹和哪几个人那归纳的?
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 16:39
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-22 16:44 编辑
论金 发表于 2023-9-22 16:34
梁启超说过那个叫什么。
你爱家,应体现为家付出和保护家庭。
你爱村,也是如此。


梁启超那呆子知道啥?他是一个最不靠谱的,笔端常带情绪,热爱发明闯造事实的旧文人,社会活动家。意淫无极限,不是啥严肃的学者。他可不如他儿子。“东亚病夫”就是他最先讲的,然后安外国人脑袋上,并以此煽动操弄民粹。从家到村到国这不就是滑坡么。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 16:45
绝对不主流 发表于 2023-9-22 16:38
对,就是因为你语焉不详代词用不明白,我才认为你在胡扯
这种反智言论你从螃蟹和哪几个人那归纳的?

叫你自己观察。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 16:46
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-22 16:48 编辑
绝对不主流 发表于 2023-9-22 16:13
螃蟹这个极右的无正府主义者对国家的理解,你肯定是没能力解释
我认为你发帖最好能准确使用人称代词,螃 ...


你是一个上下颠倒,左右不分的呆子,也不知道啥叫无正府。安那其主义是认为国家政体有害,本身无存在必要。 无政府主义在历史上属于左派,被置于政治光谱最左侧。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 16:46
螃蟹 发表于 2023-9-22 16:39
梁启超那呆子知道啥?他是一个最不靠谱的,笔端常带情绪,热爱发明闯造事实的旧文人,社会活动家。意淫 ...

你这是诉之人身了。你就论证他说得对不对就行了
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 16:51
论金 发表于 2023-9-22 16:45
叫你自己观察。

你开个帖所陈述的事情你不负责提供证据让别人观察?
作者: 知音    时间: 2023-9-22 16:53

头一次看见3个人互相不是一伙的,辩论
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 16:58
论金 发表于 2023-9-22 16:46
你这是诉之人身了。你就论证他说得对不对就行了

梁启超说的这个就是儒家的家国天下。这种思路的问题前面说过了,从家到村到国的结果就是家国天下,领袖是族长。大家长制。适合传统王权。对内是集权毒菜,对外是不停侵略。所以才成为了当年日本法西斯的重要组成部分。和共和国理念本身就矛盾。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 17:00
绝对不主流 发表于 2023-9-22 16:51
你开个帖所陈述的事情你不负责提供证据让别人观察?

对啊,有什么问题吗?我概括性地描述一种现象,不想指名道姓,不行?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 17:02
螃蟹 发表于 2023-9-22 16:58
梁启超说的这个就是儒家的家国天下。这种思路的问题前面说过了,从家到村到国的结果就是家国天下,领袖是 ...

你这就是造谣了。你根本没看过他的文章,全凭自己需要去想象的。
梁启超作为反王派,和他的老师康有为(保王派)都分道扬镳了。你还在意淫家天下
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 17:12
论金 发表于 2023-9-22 16:08
没人叫你爱政权啊。为什么你要刻意的歪曲爱国就是爱政权呢?
你爱的只是一墙之隔,对吧?
爱村呢?

国家主要就是指政权,不然马上的国庆能是庆祝建国74周年么?
作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-22 17:18
螃蟹 发表于 2023-9-22 17:12
国家主要就是指政权,不然马上的国庆能是庆祝建国74周年么?

呵呵,论金下盘开始不稳了。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 17:19
螃蟹 发表于 2023-9-22 17:12
国家主要就是指政权,不然马上的国庆能是庆祝建国74周年么?

你把国家概念想窄了,又把政权的概念想太宽泛了。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 17:22
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-22 20:22 编辑
论金 发表于 2023-9-22 17:02
你这就是造谣了。你根本没看过他的文章,全凭自己需要去想象的。
梁启超作为反王派,和他的老师康有为( ...


虽然他和搞君主立宪的康有为分道扬镳,也批评过袁世凯称帝,但他毕竟是考旧举人出身的儒生,儒家思想烙印很难摘干净。就像鲁迅一直批评传统,但如果你了解的深,就能闻到鲁迅身上那股儒家君子的味道。

而且他们所处的时代,对法西斯,对帝国主义的认知也没有那么清晰。他们改制只是为强国。所以同样声称信奉三民主义的蒋介石才会也是个儒家,才会反-共,并对纳粹德国,对日本帝国的强大心向往之。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 17:23
战斗鸡 发表于 2023-9-22 17:18
呵呵,论金下盘开始不稳了。

你还是继续去丢人现眼吧。
作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-22 17:26
论金 发表于 2023-9-22 17:23
你还是继续去丢人现眼吧。

丢人现眼的是你自己吧?什么时候能下这种结论时,还懂得需要连带证明这种结论,你就不丢人现眼了。
由一个铁杆忠心的小粉红,动不动就拿“看不到中国进步”来遮羞的太监思维,这会儿居然改口说爱国不等于爱证券了?说你下盘开始不稳,马步基础不扎实,有冤枉你了么?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 17:26
螃蟹 发表于 2023-9-22 17:22
虽然他和搞君主立宪的康有为分道扬镳,也批评过袁世凯称帝,但他毕竟是考旧举人出身的儒生,儒家思想烙印 ...

你这是想当然。用不主流的话说,你没能有一句原文引用。
要不,你就当是我说的,爱就是付出和保护。
对家,对村,对国,这种集体概念是一样的。
是不是感情和逻辑是一致的?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 17:28
战斗鸡 发表于 2023-9-22 17:26
丢人现眼的是你自己吧?什么时候能下这种结论时,还懂得需要连带证明这种结论,你就不丢人现眼了。
由一 ...

你分不清什么是评价,什么是支持。
然后污蔑支持国家建设的为什么无脑的小粉红。
其实脑残的是你们。知道不?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 17:29
高隐蠢了整整一辈子。
有人跟我说,精神病是有得治的,但愚蠢是没得治的。
所以我对高隐,也没什么期待了。
作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-22 17:38
根据讨论语境,说几次“看不到中国进步”尚属正常智力水平。动不动就拿来跟万能膏药似地遮羞,这就愚昧而不自知了懂吗?
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 18:00
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-22 18:03 编辑
论金 发表于 2023-9-22 17:26
你这是想当然。用不主流的话说,你没能有一句原文引用。
要不,你就当是我说的,爱就是付出和保护。
对 ...


对爱的内容“付出和保护”,我虽不完全认同但也不反对。我们把你讲的爱之内容代入你列出的爱之对象。

——爱家,是对全体家人的付出和保护
——爱村,是对全体村民的付出和保护
——爱国,是对全体国民的付出和保护

没错吧……

那么,你确信自己有这个能力么?呵呵。
你的情感如此浓郁,能分给全村,全民?

本人可做不到。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-22 18:05
论金 发表于 2023-9-22 17:00
对啊,有什么问题吗?我概括性地描述一种现象,不想指名道姓,不行?

谣棍
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 18:07
知音 发表于 2023-9-22 16:53
头一次看见3个人互相不是一伙的,辩论

再来一个,你会发现4个人彼此间也不完全是一伙的。:)
作者: 论金    时间: 2023-9-22 18:10
战斗鸡 发表于 2023-9-22 17:38
根据讨论语境,说几次“看不到中国进步”尚属正常智力水平。动不动就拿来跟万能膏药似地遮羞,这就愚昧而不 ...

这恐怕只是你的意淫。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 18:11
绝对不主流 发表于 2023-9-22 18:05
谣棍

那句话造谣了?我觉得你更像谣棍。
作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-22 18:13
螃蟹 发表于 2023-9-22 18:07
再来一个,你会发现4个人彼此间也不完全是一伙的。:)

所以根本不存在论金口口声声整齐划一的美国价值观和中国价值观。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 18:14
螃蟹 发表于 2023-9-22 18:00
对爱的内容“付出和保护”,我虽不完全认同但也不反对。我们把你讲的爱之内容代入你列出的爱之对象。
...

家,需要你付出几乎全部。
村,比如隔壁村来抢劫,随不一定抢到你家,你要不要去反抗?
国,例如日本的侵略,你要不要躲山洞里?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 18:15
战斗鸡 发表于 2023-9-22 18:13
所以根本不存在论金口口声声整齐划一的美国价值观和中国价值观。

你从帮美国屠杀印第安人辩护到俄乌战争了。
任何一件事,你的屁股都是坐牢美国的立场的。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 18:16
战斗鸡 发表于 2023-9-22 18:13
所以根本不存在论金口口声声整齐划一的美国价值观和中国价值观。

就像所谓种族差异一样,不同种族之间的差异,还不如同种族内的个体差异大呢。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 18:19
论金 发表于 2023-9-22 18:14
家,需要你付出几乎全部。
村,比如隔壁村来抢劫,随不一定抢到你家,你要不要去反抗?
国,例如日本的 ...

我没法对全村人或全国人付出,并提供保护。
大家把税收都交给我,那还可以尝试下。:)
作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-22 18:19
论金 发表于 2023-9-22 18:15
你从帮美国屠杀印第安人辩护到俄乌战争了。
任何一件事,你的屁股都是坐牢美国的立场的。

呵呵,那我可不可以按你逻辑依样画葫芦还给你:你从所谓屠杀印第安人到俄乌战争,任何一件事,你的屁股都是坐牢反美的立场的?
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 18:20
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-22 18:22 编辑

古人云:穷则独善其身,达则兼济天下。
位卑而言高,罪也……
作者: 论金    时间: 2023-9-22 18:24
螃蟹 发表于 2023-9-22 18:19
我没法对全村人或全国人付出,并提供保护。
大家把税收都交给我,那还可以尝试下。:)

所以,抗日的英雄在你心目中是没有地位的对吧?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 18:25
战斗鸡 发表于 2023-9-22 18:19
呵呵,那我可不可以按你逻辑依样画葫芦还给你:你从所谓屠杀印第安人到俄乌战争,任何一件事,你的屁股都 ...

不能这么讲。我有很多地方是称赞美国的。
但在所有针对中国的地方,我都是为中国说话的。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 18:34
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-22 18:42 编辑
论金 发表于 2023-9-22 18:24
所以,抗日的英雄在你心目中是没有地位的对吧?


本人没能力去为全体国民付出并提供保护。也不擅长用他人的付出来为自己长脸或以此进行道德绑架。我甚至都无法用自己的付出去进行道德绑架……

另外,我对英雄的理解可能和你也不太一样。我觉得只要能超越自身局限的,从某种角度看,都是英雄。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 18:48
螃蟹 发表于 2023-9-22 18:34
本人没能力去为全体国民付出并提供保护。也不擅长用他人的付出来为自己长脸或以此进行道德绑架。我甚至 ...

我觉得你似乎对全体国民付出并提供保护有什么误会。
好比村里路上有个坑,谁都有能力填一下,大家都有好处,包括你自己。按照你这个逻辑,你没能力为全村付出,所以,你只享受别的村民去填?
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 19:00
论金 发表于 2023-9-22 18:48
我觉得你似乎对全体国民付出并提供保护有什么误会。
好比村里路上有个坑,谁都有能力填一下,大家都有好 ...


你把你们村口的坑填了一下,就觉得自己是为全体国民付出并提供保护了?还是说你觉得你把你们村口的坑填了一下,就认定自己是抗日英雄了?呵呵。

你就不觉得自己原地打滚的幅度有点太大了么……
作者: 论金    时间: 2023-9-22 19:08
螃蟹 发表于 2023-9-22 19:00
你把你们村口的坑填了一下,就觉得自己是为全体国民付出并提供保护了?还是说你觉得你把你们村口的坑填 ...


这就是付出啊。抗日英雄都是平凡人,不是你幻想的超人。
别整那些有的没的。
这个坑你填不填?还是等别人填?
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 19:12
你不知道家,村,国之间的尺度差距,你可以在这三者跳来跳去的瞎咧咧?昨天晚上仙女座星系有个超新星爆炸了,你不准备拎着你们村集体发的铁锹,去平息一下,以便为我们银河系的全体系民付出并提供保护?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 19:14
螃蟹 发表于 2023-9-22 19:12
你不知道家,村,国之间的尺度差距,你可以在这三者跳来跳去的瞎咧咧?昨天晚上仙女座星系有个超新星爆炸了 ...

已经神经错乱了?
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 19:17
论金 发表于 2023-9-22 19:08
这就是付出啊。抗日英雄都是平凡人,不是你幻想的超人。
别整那些有的没的。
这个坑你填不填?还是等 ...

我们在讨论爱国的“爱”到底是啥,你认为是付出和保护。那么,你有义务来证明你们村的这个坑,和为全体国民付出和提供保护之间的关系。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 19:19
论金 发表于 2023-9-22 19:14
已经神经错乱了?

是你逻辑混乱:家=村=国。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 19:22
螃蟹 发表于 2023-9-22 19:17
我们在讨论爱国的“爱”到底是啥,你认为是付出和保护。那么,你有义务来证明你们村的这个坑,和为全体国 ...

你已经认同爱家是付出和保护的对吧?
现在我和你谈大一点的范围,就是爱村的,我举了个坑做具体的例子,用形象的方式来说明这种付出。解决了村的问题,我再给你解决国家的问题。
你能回答这个问题没有?你们村里有个坑,你能填,别人也能填。你愿不愿意填?还是等别人填?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 19:23
螃蟹 发表于 2023-9-22 19:19
是你逻辑混乱:家=村=国。

你在造谣。我明明说国大于村,村大于家。范围上的,不是性质上的。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 19:45
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-23 05:54 编辑
论金 发表于 2023-9-22 19:22
你已经认同爱家是付出和保护的对吧?
现在我和你谈大一点的范围,就是爱村的,我举了个坑做具体的例子, ...

本人什么时候说过自己会爱某村了?你和家人之间可以有情感纽带,可以谈爱,你甚至和朋友或邻居之间也可以有情感纽带。你和自己所在一个村的全体村民,哪里来的什么情感纽带?

你爱全体村民?脑子没病吧。呵呵。

你们村如果已经形成了村级共同体,这意味着你们彼此之间是权利义务关系,不是爱的关系。你给你们村东头豆腐西施段干童靴5毛钱,段干就有义务给你豆腐。你买段干童靴的豆腐,不等于爱段干童靴的豆腐店。

商业服务如此,公共服务也是这样。

所以,如果大爷已经为村集体交了村建设费,那么,当本人发现村口仍然有个坑时,会首先质疑村长把全村人交的村建设贪污了,而这个村集体有义务为本人解释,并雇佣专人来解决村口这个坑的问题。不是本人这个村民去免费填什么坑,不填就是不爱村。本人交了村建设费,就已经尽了一个合格村民应尽的义务。

本人没有啥爱这个村(或为村免费填坑)的义务……

作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 19:50
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-22 19:53 编辑

可怜的呆子,脑子简单得像幼稚园小班。
还玩道德绑架,让本人去填坑呢……
作者: 论金    时间: 2023-9-22 20:19
螃蟹 发表于 2023-9-22 19:45
本人什么时候说过自己会爱某村了?你和家人之间可以有情感纽带,可以谈爱,你甚至和朋友或邻居之间也可 ...


哈哈,扯那么一大堆也没解决问题啊。你村那个坑你到底填不填?还是只享受别人给你填?
作者: 论金    时间: 2023-9-22 20:21
螃蟹 发表于 2023-9-22 19:50
可怜的呆子,脑子简单得像幼稚园小班。
还玩道德绑架,让本人去填坑呢……

哈哈,你也回答不上。真白活了。你问我,我二话不说就给填了。你看你多尴尬。填个坑都不知道到底该不该填。。
作者: 论金    时间: 2023-9-22 20:22
螃蟹,你家也别爱了。你就爱你自己得了。然后你也别指责什么狭隘的民族主义了,地球上就没有比你更狭隘自私的了。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-22 20:48
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-22 20:59 编辑
论金 发表于 2023-9-22 20:22
螃蟹,你家也别爱了。你就爱你自己得了。然后你也别指责什么狭隘的民族主义了,地球上就没有比你更狭隘自私 ...


狭隘是说排外,无脑反美反日,认为本民族利益高于一切。比较封闭,保守,缺乏一种海纳百川的开放心态。批评狭隘不等于赞美滥情,让你去爱全村人或全国人。




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