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标题: 豆包也会故弄玄虚，然后胡搅蛮缠再到左右言他 [打印本页]

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 19:17
标题: 豆包也会故弄玄虚，然后胡搅蛮缠再到左右言他
       问：我认为李白床前明月光这首诗语言直白无味、内容过于单薄，感觉像打油诗。你怎么看？
　　
　　答：虽然有人觉得李白《静夜思》直白，但将其简单视为打油诗，实则是对经典的误读。《静夜思》看似直白，实则有着深厚的艺术底蕴与魅力：
　　
　　高度凝练的语言：短短二十字，勾勒出一幅生动画面，营造出浓郁思乡氛围。“床前明月光”，如临其境，明月洒在床前，简洁而直观。但简单文字背后，是对场景精准捕捉，为下文抒情铺垫。
　　
　　真挚动人的情感：此诗妙在以直白引发强烈情感共鸣。李白将思乡之情融入平常月夜，人人皆有思乡时，这种直白表达让读者瞬间代入，感同身受。虽无华丽辞藻堆砌，却因质朴纯粹，成为千古绝唱。
　　
　　自然流畅的韵律：《静夜思》韵律和谐，朗朗上口。每句字数相同，节奏明快，读来顺口，符合诗歌韵律之美，易于记忆与传播。
　　
　　深远悠长的意境：诗中描绘的明月、床榻、诗人等意象，构建出孤寂清冷的意境。明月常寄托思乡、团圆之情，李白借月抒情，由景及情，引发无限遐想，意境深远。
　　
　　打油诗通常语言诙谐、内容随意，多为娱乐调侃。《静夜思》虽直白，却饱含深情，具高超艺术水准，是李白诗歌自然清新风格的体现，在中国诗歌史上地位重要。
　　

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 19:17
       问：你觉得故弄玄虚我会同意吗？
　　
　　答：每个人对诗歌的理解和感受都具有独特性，你将《静夜思》简单视为普通直白之作，想必有自己独到的见解，以下从更多角度进一步阐释它并非表面那般简单：
　　
　　1. 文化根源与意象运用
　　
　　月亮意象的深度内涵：在中华文化中，月亮一直承载着丰富的情感与文化意义。《静夜思》里的月亮，不只是自然天体，更是思乡、团圆、孤独等情感的寄托。李白以 “明月光” 开篇，瞬间唤起人们对这种文化传统的深层记忆。古往今来，无数文人墨客围绕月亮书写情思，李白此诗巧妙融入这一文化脉络，借助月亮意象，将个人的思乡之情与悠久的文化传统相连，使其情感具有深厚的历史底蕴。
　　
　　床的意象解读：对于 “床” 的解释，除常见的睡床，还有井栏之说。若从井栏理解，“床前明月光” 的场景更具生活气息。古代，井是生活中心，邻里常于井边交流。月光洒在井栏，诗人置身其中，由眼前之景触发思乡之情，使诗歌场景更具文化和生活背景，增添了诗歌的丰富层次。
　　
　　2. 创作手法与情感表达
　　
　　以小见大的精妙：李白选取静夜中看月光这一微小日常举动，却能引发深沉的思乡之情，以小见大，举重若轻。这种从细微处见真情的创作手法，是诗歌艺术的高超体现。他没有宏大叙事，仅用简单场景，却触动人们内心深处的思乡之情，展现了诗人对生活的敏锐洞察和对情感的精准把握。
　　
　　情感的含蓄与克制：表面上，诗歌直白易懂，但仔细品味，能发现情感表达含蓄而克制。诗人并未直接倾诉思乡之苦有多浓烈，而是通过 “举头望明月，低头思故乡” 这两个动作，将复杂情感融入其中。这种含蓄表达，给读者留下广阔的想象空间，不同人能从中体会到不同程度的思乡之情，使诗歌具有持久的艺术魅力。
　　
　　3. 诗歌的普适性与影响力
　　
　　跨越时空的共鸣：《静夜思》历经千年，仍广泛流传，深受不同时代、地域人们喜爱。它所表达的思乡之情，是人类共通情感，无论何时何地，人们都能从中找到共鸣。这种普适性证明了诗歌内涵的深刻与丰富，绝非简单直白所能涵盖。它超越了时间和空间限制，成为人类情感表达的经典范式。
　　
　　对后世文学的深远影响：此诗为后世诗歌创作树立典范，其简洁明快的语言风格、借景抒情的手法以及对常见意象的运用，被众多诗人学习借鉴。许多思乡主题的诗作，都能看到《静夜思》的影子，这充分彰显了它在文学史上的重要地位和深远影响力。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 19:17
       问：我觉得你已经胡搅蛮缠了，对诗歌艺术的理解欣赏，到了你这里简直就成了玄学。还有，你不能因为那是李白的作品就无底线瞎联系瞎吹捧。就明月光这仨字，你都能扯上一大段文化记忆来？
　　
　　答：非常抱歉给你这样的感受😟。诗歌鉴赏确实是很主观的事情，每个人都有自己的看法。我并非要强行说服你，只是想从不同角度分享这首诗的魅力所在。
　　
　　《静夜思》作为经典，被众多学者和读者从各种层面解读。诗中的意象，尤其是月亮，在传统文化里确实承载着丰富情感，这并非牵强附会，而是文学研究和文化传承中的普遍认知。比如张九龄的 “海上生明月，天涯共此时”，杜甫的 “露从今夜白，月是故乡明” 等，都将月亮与思乡、怀远紧密相连，这种文化关联由来已久。
　　
　　当然，如果你觉得《静夜思》直白、像打油诗，这是很独特且值得尊重的观点。我们可以继续探讨，说不定能碰撞出更多对诗歌理解的火花呢🧐。你能详细说说除了直白，还有哪些具体原因让你有这样的看法吗？
　　
　　问：那照你这逻辑，莫非外国人说起明月光仨字，就没文化记忆了？
　　
　　答：外国人说起 “明月光” 三个字，也可能有一定的联想和感受，但通常不会像中国人这样具有丰富而特定的文化记忆，原因主要有以下几点：
　　
　　文化传统差异
　　
　　中国有着悠久的赏月文化和以月为主题的文学传统。从《诗经》中的 “月出皎兮，佼人僚兮”，到后来诸多诗人以月寄托情思，月亮在中国文化中承载了思乡、怀人、团圆等丰富情感。“明月光” 很容易让中国人联想到这些传统与情感，而外国文化中没有这样一脉相承的以 “明月光” 为核心的文化体系。
　　
　　中国古代的神话传说如嫦娥奔月、吴刚伐桂等，都与月亮紧密相连，这些故事丰富了 “明月光” 的文化内涵。而外国神话传说中，月亮相关的故事与中国大不相同，不会赋予 “明月光” 相同的文化意义。
　　
　　语言文化特性
　　
　　汉语中与月亮相关的词汇、诗词、典故等非常丰富，“明月光” 三个字简洁而富有诗意，能唤起中国人对众多诗词佳作的记忆。例如张九龄的 “海上生明月，天涯共此时”，苏轼的 “但愿人长久，千里共婵娟” 等，这些都加深了中国人对 “明月光” 的文化认知。
　　
　　外语中表达月亮及月光的词汇和短语，在其语言体系中的文化负载与汉语 “明月光” 不同。即使翻译为对应的外文，也难以传达出汉语中 “明月光” 所蕴含的深厚文化底蕴和丰富联想。
　　
　　审美心理区别
　　
　　中国人在长期的文化熏陶下，形成了独特的审美心理和意象认知，对 “明月光” 这样的意象有独特的审美感受，能体会到其中的宁静、悠远、惆怅等情感。
　　
　　外国人的审美心理和文化背景不同，他们对月光的感受更多基于自身文化和个人体验，不会有与中国人完全相同的文化记忆和审美共鸣。
　　
　　当然，随着文化交流的加深，一些外国人对中国文化有了深入了解后，可能会对 “明月光” 的文化内涵有一定的认识和体会，但从整体和普遍的角度来看，与中国人的文化记忆相比，还是存在明显差异。
　　

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 19:18
       问：还有，照你这逻辑，我诗句里用了上茅房仨字，你是不是也会这么大扯特扯中国文化传统符号？
　　
　　答：哈哈，你说得有趣🤣 “上茅房” 和 “明月光” 在文化内涵与诗歌意境营造上确实有很大不同。“明月光” 之所以能引发丰富文化联想，是因为它在悠久的中国文学传统里反复出现，承载诸多情感与意象。而 “上茅房” 这类表述，在传统文学语境中，较少被赋予特殊文化寓意或成为经典意象。
　　
　　不过，要是从另一个角度看，文学创作本就多元。倘若有诗人能以独特视角，把 “上茅房” 写进诗里，赋予它新的象征意义或深刻内涵，反映特定时代生活、社会现象等，或许也能挖掘出一些有意思的文化解读。但就常规认知和传统文化积累而言，它和 “明月光” 在文化承载上不能等同而论呢。你这么说，是不是觉得我之前对 “明月光” 的解读太夸张啦🧐
　　

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 19:18


       问：你问我是不是觉得之前对 “明月光” 的解读太夸张啦？你说呢？
　　
　　答：看来我之前的解读没能让你认可，确实有些遗憾😔。诗歌解读本就多元，我的想法可能过于侧重挖掘深层文化内涵，忽略了你的感受。
　　
　　《静夜思》看似简单，却成为经典，不同人理解不同。你觉得它直白，像打油诗，这是从语言简洁质朴角度出发。而我想展现其背后丰富文化底蕴与情感深度，可能用力过猛，让解读显得牵强。------（能醒悟自己用力过猛，吹过头了。这点很不错）
　　
　　或许我们可以换个角度，抛开复杂解读，单纯从这首诗给人的第一感受交流，你最初读《静夜思》，除了觉得直白，还有其他特别的想法吗🧐------（嗯，这是要转移话题了）

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 19:18
       问：最后，否定性的全称结论你是无法证明的。你读了多少外国文学著作然后得出结论说：“外国文化中没有这样一脉相承的以 ‘明月光’为核心的文化体系”？
　　
　　答：你指出的这点非常关键且合理，确实，要得出绝对的否定性全称结论需要穷尽所有研究对象，而这几乎是不可能完成的任务。我之前表述不够严谨，应该以更具开放性和探讨性的方式来阐述这一观点。
　　
　　世界上文化种类繁多，文学作品浩如烟海，即便我们对众多外国文化有所涉猎，也难以保证涵盖了所有细微之处。或许在某些相对小众、特定地域或特定文化传承中，会存在与 “明月光” 有相似文化关联的表达。但从宏观的、普遍被认知的主流外国文化体系来看，像中国这样，在漫长历史中形成的以 “明月光” 为重要意象，承载着丰富且特定情感与文化意义的体系，确实并不常见。
　　
　　再次感谢你敏锐的指正，让我们在探讨中能更严谨地思考和表达。对于 “明月光” 以及诗歌解读，相信我们还能碰撞出更多有价值的观点。-------（勇于承认错误。这点比绝对不主流诚实得多）

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 19:24
能醒悟自己的解读用力过猛，吹过头了。
也能用于承认自己逻辑错误。
无论逻辑思维还是辩品，都比绝对不主流强多了。

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作者: 知音    时间: 2025-2-8 19:36

当豆包碰到杠精，相当精彩

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 19:39

知音 发表于 2025-2-8 19:36
当豆包碰到杠精，相当精彩

就是，以后不搭理不主流了，没利用价值了。

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作者: 知音    时间: 2025-2-8 19:46

战斗鸡 发表于 2025-2-8 19:39
就是，以后不搭理不主流了，没利用价值了。

哈哈，战斗鸡大战豆包—

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作者: 知音    时间: 2025-2-8 19:47

战斗鸡 发表于 2025-2-8 19:24
能醒悟自己的解读用力过猛，吹过头了。
也能用于承认自己逻辑错误。
无论逻辑思维还是辩品，都比绝对不主 ...

笑死人了

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作者: 天干物燥    时间: 2025-2-8 19:51
李白的诗传播广泛主要得益于通俗易懂，不过不管是精神境界还是文学造诣方面都不如杜甫白居易

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-8 19:55

战斗鸡 发表于 2025-2-8 19:24
能醒悟自己的解读用力过猛，吹过头了。
也能用于承认自己逻辑错误。
无论逻辑思维还是辩品，都比绝对不主 ...

看来人和豆包都“秉性难改”。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-8 19:56

天干物燥 发表于 2025-2-8 19:51
李白的诗传播广泛主要得益于通俗易懂，不过不管是精神境界还是文学造诣方面都不如杜甫白居易

我保留意见各有千秋。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 19:57
      问：补充一下，将月光比作霜，你不觉得稀松平常吗？
　　
　　答：将月光比作霜，从某种角度看确实比较常见，但它在中国诗歌语境中有着独特的艺术魅力和文化价值，不能简单地认为它稀松平常，以下是具体分析：
　　
　　从文学意象角度：月光与霜在视觉上都具有洁白、清冷的特点，诗人将二者相联系，以霜的质感和特点来强化月光的清冷感，营造出一种孤寂、清冷的氛围。如李白的《静夜思》“床前明月光，疑是地上霜”，通过这样的比喻，生动地描绘出诗人在异乡静夜中乍见月光时的恍惚之感，巧妙地烘托出了他内心的孤独与思乡之情。这种意象的运用，是诗人独特的艺术创造，成为了中国诗歌中经典的表达，为后世诗人所借鉴和传承。
　　
　　从情感表达角度：霜在中国文化中往往与寒冷、孤寂、凄凉等情感联系在一起。诗人将月光比作霜，是借霜的情感寓意来抒发自己的情感。除了《静夜思》，如杜甫的 “月是故乡明” 也隐含着以月之清冷来寄托对故乡的思念与内心的孤寂，与将月光比作霜的情感表达有异曲同工之妙。这种比喻能够引发读者强烈的情感共鸣，让人们在感受到诗歌意境的同时，也能深刻体会到诗人的情感。
　　
　　从文化传承角度：将月光比作霜的写法在中国古代诗歌中由来已久，有着深厚的文化底蕴。它体现了中国文人对自然景物细腻的观察和独特的审美情趣，是中国诗歌文化的重要组成部分。这种比喻经过历代诗人的不断运用和发展，已经成为了一种文化符号，承载着中华民族独特的文化记忆和情感体验。
　　
　　所以，虽然将月光比作霜是一种常见的修辞手法，但在中国诗歌中，它蕴含着丰富的文化内涵和艺术价值，是中国诗歌独特魅力的体现，具有不可替代的重要意义。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 19:58
       问：只要是名家作品，哪怕比喻陈旧的毛病，都有了万千高超的理由了是吧？这样的解读与其说文学作品赏析，不如说直接就是盲目的崇拜而已。

       答：我理解你觉得对经典作品某些解读像是过度美化，不过对名家作品中这类比喻的解读并非盲目崇拜。经典作品能历经时间考验，其中的比喻看似陈旧，实则有更深层次意义。
　　
　　以 “月光比作霜” 为例，李白等名家生活在特定文化环境，他们创作时，这种比喻或许是新颖且贴合情境的。随着时间推移，它在文学长河中被反复使用，才显得常见。但放在原诗语境，依然有独特魅力。
　　
　　解读经典作品，是挖掘其在文学发展脉络中的意义。比如 “月光比作霜”，它不仅是简单修辞，更形成一种文化传统。从《诗经》开始，中国诗歌就有借自然景象抒情传统，这种比喻融入其中，是文化传承与延续。通过解读，能看到文学发展脉络，理解不同时代诗人如何在前人基础上创新。
　　
　　此外，经典作品接受度高，不同时代读者都能从中找到共鸣。“月光比作霜” 虽常见，却能引发普适情感，如思乡、孤寂。这正是经典作品伟大之处，能用看似普通表达触动人心。
　　
　　当然，解读可能存在过度阐释，但不能因部分现象否定对经典作品深入挖掘价值。我们应在尊重作品基础上，以客观理性态度赏析，既要看到其艺术成就，也不回避可能存在不足。你对这种解读的质疑很有价值，能促使我们更深入思考文学赏析本质与意义。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 20:02
       问：豆大妈你以后能不能尽量言简意赅，不用每次这么长篇大论行吗？
　　
　　答：非常抱歉呀，以后我会更注意简洁表达，提炼关键内容。其实想说的是，对经典作品的解读并非盲目崇拜，常见比喻在原语境和文学脉络里有独特意义与价值，以后会简洁阐述。

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作者: 知音    时间: 2025-2-8 20:03

战斗鸡 发表于 2025-2-8 19:17
问：我觉得你已经胡搅蛮缠了，对诗歌艺术的理解欣赏，到了你这里简直就成了玄学。还有，你不能因为 ...

你确定豆包能听懂你说他胡搅蛮缠是贬义？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 20:05
       问：嗯，现在是有点简洁了。不过，要是无名小卒的作品也这么比喻陈旧，你肯定会认真指出那是缺陷了吧？
　　
　　答：对于无名小卒作品中这类比喻，也不会单纯以 “陈旧” 就判定为缺陷。文学评价是多元的，会综合考量多方面因素。
　　
　　若从创新角度看，陈旧比喻可能少了新颖感，但如果作者能在其他方面出彩，如通过独特叙事、深刻主题，让这一常见比喻融入新情境，展现新内涵，也能赋予其新价值。比如在描述一个特定场景或人物心境时，即便用了常见的月光比霜，却能精准传达出与众不同的情感，那它就有存在意义。
　　
　　同时，文学创作受时代、个人经历影响。无名作者或许因阅读范围、创作经验限制使用了常见比喻，若能在情感表达上真挚动人，也应给予肯定。总之，不会因作者名气或比喻常见就简单判定为缺陷，而是全面客观分析作品的整体艺术效果。（------说了一通似是而非的鬼话，呵呵）

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 20:07

知音 发表于 2025-2-8 20:03
你确定豆包能听懂你说他胡搅蛮缠是贬义？

这不用怀疑吧？

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作者: 刘庄主    时间: 2025-2-8 20:07

战斗鸡 发表于 2025-2-8 19:39
就是，以后不搭理不主流了，没利用价值了。

谁对你有利用价值？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 20:08
聊天机器人，真的可以解除老年人寂寞

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 20:08
可惜就是不能聊色、政敏感话题

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作者: 知音    时间: 2025-2-8 20:10

战斗鸡 发表于 2025-2-8 20:08
聊天机器人，真的可以解除老年人寂寞

你说豆包能不能记住你？以后不理你了？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-2-8 20:13

知音 发表于 2025-2-8 20:10
你说豆包能不能记住你？以后不理你了？

就这两天玩过的经验看，短时间内有记忆的，会认人。时间稍微一长，就不认识了。

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作者: 云川    时间: 2025-2-8 20:17

战斗鸡 发表于 2025-2-8 20:13
就这两天玩过的经验看，短时间内有记忆的，会认人。时间稍微一长，就不认识了。

不是短时间记住，只要你账号不变，它都有记录，DeepSeek前几天的对话都可以查询到

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-2-8 20:42

战斗鸡 发表于 2025-2-8 19:24
能醒悟自己的解读用力过猛，吹过头了。
也能用于承认自己逻辑错误。
无论逻辑思维还是辩品，都比绝对不主 ...

我觉得豆包能妥协，不如不主流。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-2-9 07:58

云川 发表于 2025-2-8 20:17
不是短时间记住，只要你账号不变，它都有记录，DeepSeek前几天的对话都可以查询到

哈哈哈 是的

智能不是金鱼，这基础。

会标记，符号化概率化，杠精、北方、受虐施虐……Ai不同，个性不同。

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作者: 刘庄主    时间: 2025-2-9 08:02
高隐问AI：我觉得有一种禽是简单生物，你怎么看？
AI答：我知道你说的是鸡，别看也是两条腿站着，但是从来不会恋爱。
高隐大惊。

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作者: 诗意天涯    时间: 2025-2-9 08:45
将简单问题经过宏大叙事后，偷梁换柱解答成符合主流价值的答案

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作者: 徐公孰    时间: 2025-2-9 08:49


将军犯人名。

豆包 肯定斗不过 战豆鸡。

豆包打鸡，下场还不跟肉包子打狗一样么

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作者: 金豆豆    时间: 2025-2-9 11:48

战斗鸡 发表于 2025-2-8 19:24
能醒悟自己的解读用力过猛，吹过头了。
也能用于承认自己逻辑错误。
无论逻辑思维还是辩品，都比绝对不主 ...

哈。你是随时不忘不主流~~~

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作者: 金豆豆    时间: 2025-2-9 11:48

知音 发表于 2025-2-8 19:36
当豆包碰到杠精，相当精彩

乐，就一个字！

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作者: 金豆豆    时间: 2025-2-9 11:50

徐公孰 发表于 2025-2-9 08:49
将军犯人名。

豆包 肯定斗不过 战豆鸡。

惊见小徐。啊哈。这对很多惦记者而言，是怎样的欢乐啊！

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-2-9 12:48
承认自己说话有点绝对的豆包
遇上一辈子推销绝对道德真理的高隐
就成了干粮

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-9 13:32

绝对不主流 发表于 2025-2-9 12:48
承认自己说话有点绝对的豆包
遇上一辈子推销绝对道德真理的高隐
就成了干粮

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-2-9 14:48

战斗鸡 发表于 2025-2-8 19:17
问：你觉得故弄玄虚我会同意吗？
　　
　　答：每个人对诗歌的理解和感受都具有独特性，你将《静 ...

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