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标题: 浅谈我爸妈和邓小平缺一不可 [打印本页]

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作者: 知音    时间: 2025-4-20 18:55
标题: 浅谈我爸妈和邓小平缺一不可


公某在柳二的帖子里回复我的，我在这阐述一下。

出处：
http://www.bdlxbbs.top/forum.php?mod=viewthread&tid=863758

“知音 发表于 2025-4-18 16:30
那也比@公理力      强，公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的。

公理力回复我：
理解力不行不是问题，不断章取义总该做得到吧？
你能结婚生子就是你老公的功劳吗？就没有你爹妈至少20年养育你的苦劳？
就是你能上大学，也不全是你个人和学校的功劳，首先有你爹妈辛苦劳作为你打下的基础。”
==============
既然提到了我爹妈，那我可以肯定滴说，没有爹妈把我带到这个世界上，那就没有我了，更别提上大学了。
但是，这根邓小平的功劳有什么关系？

1、即使我爹妈不生我，也会有别人的爹妈在同时同地生了别人，别人赶上恢复高考了也能上大学。
2、我爹妈生了我之后，我从小就看见干部家的子女被推荐上大学，我姐姐们上高中不学习天天到处跳舞，因为不用高考，我爸妈也无能为力。
3、突然有一天老师说要好好学习了，农民的子女也可以考大学了，你们现在是小学五年级，正好来得及，你说这是我爸妈的功劳吗？

==========

足球运动员在球场上打配合，临门一脚射门的那个人为什么能评为足球先生?因为别人不一定能射门那么准。总得有那么一个人是开启一扇大门的钥匙，你不能把这个人跟父母来比。

=========

你是有那首歌吗，歌词是：

旧社会，鞭子抽我身，母亲只会泪淋淋
共产党，号召我闹革命，夺过鞭子揍敌人。

这是决策者跟父母的最大的区别。

为了抬杠搬出父母这个杀手锏，我也是服了U了。

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-20 19:15
丽丽的裹脚布习惯不但把别人绕晕，而且反过来影响了他自己的思维和逻辑。
照他那么胡扯一通，何止父母，从根儿讲要追溯到太阳上去。没有太阳地球就不会诞生生命。

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-20 19:16
哎呀，还真是。
曾经有几亿人天天感谢红太阳呢，丽丽教授是那个门派的当代传人。

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作者: 知音    时间: 2025-4-20 19:20

按倒就亲 发表于 2025-4-20 19:16
哎呀，还真是。
曾经有几亿人天天感谢红太阳呢，丽丽教授是那个门派的当代传人。

没有天哪有地，没有地哪有家、没有家哪有我

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作者: 螃蟹    时间: 2025-4-20 19:21


丽丽是想用网友的家庭小环境，类比社会大环境。

国类比家，领导类比家长——父母。就是我大清时代的价值观，官员是父母官，皇帝是君父，老百姓都是子民。老百姓日子过得怎样，全靠君父和父母官恩赐。

丽丽这种极右翼威权爱好者，只顾着拍马，歌功颂德和劝进，没意识到自己等于在否定民国和共和国存在意义，宣告两次大革命先烈都牺牲得毫无价值。呵呵。

丽丽这种颂圣派马屁精，其实是在走钢丝，不定哪天他们拍马拍到马蹄子上，下场就会像司马南一样。

蟹曰：舔勾有风险，拍马需谨慎……

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-20 19:24
宫丽丽啊，赫赫。

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-20 19:28

战斗鸡 发表于 2025-4-20 19:24
宫丽丽啊，赫赫。

怎么笑得这么阴险？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-20 19:34

按倒就亲 发表于 2025-4-20 19:28
怎么笑得这么阴险？

嗯，确实有种找乐子的坏笑。我检讨下。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-20 19:44

知音 发表于 2025-4-20 19:20
没有天哪有地，没有地哪有家、没有家哪有我

《增广贤文》一句话“合分耕锄收地利，他时保暖谢苍天。”

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-20 19:52
柳二那个帖子是说“论会计病了，给他打了几次屁股针，没见好转，只好来个静脉推”。针对的是论金。

而你却回复扯到公里力身上了。

即使这样，公里力回复你的问题核心是：“不断章取义总该做得到吧？”

举例是想说明你对公里力的帖子断章取义了。而现在你也没回答公里力的问题啊。

你挺会岔劈啊？发动楼上这些宵小之徒搞批斗么？这些废材们哪个能行？

哈哈！

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-4-20 19:56
邓和父母不能相提并论

用存在主义观点来说，人到世上是父母偶然带来的，不是必来

邓也是偶然，教员不走，就没有邓

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作者: 知音    时间: 2025-4-20 20:02


说一下背景

公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的
我说是改革开放发展经济得来的

我也不确定我对不对，就是这个印象

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-20 20:08

知音 发表于 2025-4-20 20:02
说一下背景

公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的

宫丽丽这种脑袋一拍张口就来的，不过一笑料耳。你还认真了？

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作者: 知音    时间: 2025-4-20 20:17

战斗鸡 发表于 2025-4-20 20:08
宫丽丽这种脑袋一拍张口就来的，不过一笑料耳。你还认真了？

目测他正在赶来的路上，带着他的风火轮、混天绫

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作者: 王幼君    时间: 2025-4-20 20:38
历史的车轮骨碌碌转动，谁开车也是顺着轨道而已，如同地球没有谁都日夜轮回，春夏秋冬！你们堂堂的大学生出身，这点小事都理还乱，真是不可思议呀！

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作者: 知音    时间: 2025-4-20 20:46

王幼君 发表于 2025-4-20 20:38
历史的车轮骨碌碌转动，谁开车也是顺着轨道而已，如同地球没有谁都日夜轮回，春夏秋冬！你们堂堂的大学生出 ...

那你看看，特朗普开车不就乱套了吗？

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-20 20:47

知音 发表于 2025-4-20 20:02
说一下背景

公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的

回到问题的本质吧。

公里力那个贴子说的两个事。一个是“抗美援朝”，直接成果是带来苏联全面援华十年的156大项目，奠定了新中国的工业基础。这是事实。

另一个事，是抗美援越。美国败退。

中国的坚定意志和实力，美国总统尼克松正是看中了这些。直接结果是：决定改善中美关系，以遏制苏联的全球战略需要。这也是事实。

公里力最后也说：“一句话，20世纪下半叶中国人在自身极度艰难国情下的两场军事抗美传奇，为华夏民族再度崛起，赢得了绝佳契机，优化了外部环境，打下了起步基础”。

抗美援朝，赢得了苏联，奠定新中国工业基础。

抗美援越，赢得了美国，优化了中国的外部环境。

这些都是事实。公里力说的有毛病么？

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作者: 知音    时间: 2025-4-20 20:59

东方安澜- 发表于 2025-4-20 20:47
回到问题的本质吧。

公里力那个贴子说的两个事。一个是“抗美援朝”，直接成果是带来苏联全面援华十年 ...

果然是还是你替公理力说的明白(o^^o)

可是我说的是临门一脚的问题。

都没有错——

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-20 21:19

知音 发表于 2025-4-20 20:59
果然是还是你替公理力说的明白(o^^o)

可是我说的是临门一脚的问题。

你俩应该是同一件事两种入切点。

就好比一场足球赛，公里力强调说从后卫传球到中场突破，一直到前锋得到球是基础。而你却强调临门一脚。

但是，当你说“公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的”，就相当于说是公里力强调了临门一脚。

问题是，公里力根本没说临门一脚的事，是你断章取义硬按到他头上的吧？

又弄岔劈了吧？哈哈

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作者: 知音    时间: 2025-4-20 21:41

东方安澜- 发表于 2025-4-20 21:19
你俩应该是同一件事两种入切点。

就好比一场足球赛，公里力强调说从后卫传球到中场突破，一直到前锋得 ...

“公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的”———就等于说这两场战争是临门一脚吧，也许他阐述的内容再加上你的助力解释是没有问题的，但是标题这句我是不同意的，只有这两场战争是不够的，没有经济贸易特区搞不活经济、没有改革开放发展不了科技，中国现在的实力主要是经济。当然了，非要说那两场战争是基础我也不反对，就像没有父母就没有我一样反驳不了。

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作者: 公理力    时间: 2025-4-20 21:55
你缺的是脑袋！

【中美扳手腕03】一开始就有个提醒：
“重大历史变局的演绎，除了导火索性质的突发事件，从来不会是一维线性因果逻辑的展开，必然是看似没有多少直接关联的无数显性或隐性因素在多维时空复杂交织的结果。”

主帖后反反复复给你解释了多少回：一个国家的今天，有过去诸多重大历史事件的贡献，不能只看到邓公主事那一段！

你整不明白也就算了，换个地方直接断章取义，歪曲我的意思！

用你能听懂的你爹妈的贡献比喻，无非是再次强调：现实与历史的微积分关系。

你和楼上一堆蠢物竟然理解成什么“国类比家，领导类比家长——父母”，你们就是自证脑残来了吗？

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作者: 公理力    时间: 2025-4-20 22:00

按倒就亲 发表于 2025-4-20 19:15
丽丽的裹脚布习惯不但把别人绕晕，而且反过来影响了他自己的思维和逻辑。
照他那么胡扯一通，何止父母，从 ...

你他么一个拿无耻当能耐之徒，人鬼两张皮，现实体制内一副嘴脸，论坛上另一张嘴脸

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作者: 公理力    时间: 2025-4-20 22:03

螃蟹 发表于 2025-4-20 19:21
丽丽是想用网友的家庭小环境，类比社会大环境。

国类比家，领导类比家长——父母。就是我大清时代的价值 ...

你又给自己找了多少爹啊？咋不继续跪舔你美国爹去呢？
你螃蟹、高隐之流，在公某面前，只有自证脑残的宿命
【国类比家，领导类比家长——父母。】这种白痴理解是最新明证。

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-20 22:14

公理力 发表于 2025-4-20 22:00
你他么一个拿无耻当能耐之徒，人鬼两张皮，现实体制内一副嘴脸，论坛上另一张嘴脸

卧艹，你一个外国佬，这也嫉妒哇？
什么时候变成喷粪大师的，怎么没搞个转型仪式？

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作者: 公理力    时间: 2025-4-20 22:15

战斗鸡 发表于 2025-4-20 20:08
宫丽丽这种脑袋一拍张口就来的，不过一笑料耳。你还认真了？

真不是有意鄙视你高隐，你自己说，你那些破帖子，只要公某有兴趣剖析的，有一篇不是漏洞百出吗？

我还可以把话搁这儿：无需提其它文章，就是【中美扳手腕03】这种随手急就文，也包括前几天关于法治的第五、六层面认知等帖文的全新认知，你高隐这辈子就写不出来

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作者: 公理力    时间: 2025-4-20 22:16

按倒就亲 发表于 2025-4-20 22:14
卧艹，你一个外国佬，这也嫉妒哇？
什么时候变成喷粪大师的，怎么没搞个转型仪式？

被你们这帮没法正常交流的垃圾恶心到了，懂？

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-20 22:18

知音 发表于 2025-4-20 21:41
“公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的”———就等于说这两场战争是临门一脚吧，也许他阐 ...

“中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的”

你提供的链接表明是你说的啊。公里力的主贴里也没有。

公里力那个贴子最后的结论是：“两场军事抗美传奇，为华夏民族再度崛起，赢得了绝佳契机，优化了外部环境，打下了起步基础”。

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作者: 公理力    时间: 2025-4-20 22:21

东方安澜- 发表于 2025-4-20 22:18
“中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的”

你提供的链接表明是你说的啊。公里力的主贴里也没有。 ...

幸亏你还有耐心大段引述，让人无法再曲解

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-20 22:23

公理力 发表于 2025-4-20 22:16
被你们这帮没法正常交流的垃圾恶心到了，懂？

看你这点出息。明明是自己没法正常交流。恶心什么，你对着镜子吐了自己一脸？
你说说自己的回复，是不是毫无内容的人身攻击？摸摸你的小心心，它不会痛吗~

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作者: 公理力    时间: 2025-4-20 22:34

按倒就亲 发表于 2025-4-20 22:23
看你这点出息。明明是自己没法正常交流。恶心什么，你对着镜子吐了自己一脸？
你说说自己的回复，是不是 ...

去查查【中美扳手腕03】那一百多楼中，有多少楼是我在对理解不到位者的反复解释？

你他么眼瞎嘴歪的玩意儿，少来颠倒黑白偏袒！

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作者: 公理力    时间: 2025-4-20 22:34

按倒就亲 发表于 2025-4-20 22:23
看你这点出息。明明是自己没法正常交流。恶心什么，你对着镜子吐了自己一脸？
你说说自己的回复，是不是 ...

去查查【中美扳手腕03】那一百多楼中，有多少楼是我在对理解不到位者的反复解释？

你他么眼瞎嘴歪的玩意儿，少来颠倒黑白偏袒！

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-20 22:37

公理力 发表于 2025-4-20 22:34
去查查【中美扳手腕03】那一百多楼中，有多少楼是我在对理解不到位者的反复解释？ ...

不用舍近求远去查什么，
你正在努力用实际行动证明我的光辉判断呀~

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作者: 公理力    时间: 2025-4-20 22:41

按倒就亲 发表于 2025-4-20 22:37
不用舍近求远去查什么，
你正在努力用实际行动证明我的光辉判断呀~

你他么除了眼瞎嘴歪，逻辑也是白痴：
那帖解释充分，这个楼里无需多解释，让犯贱找抽的玩意儿如愿足够了

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-20 22:49

公理力 发表于 2025-4-20 22:41
你他么除了眼瞎嘴歪，逻辑也是白痴：
那帖解释充分，这个楼里无需多解释，让犯贱找骂者如愿足够了

你先照照镜子，看看自己的造型嘛。
顺便刷个牙。

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作者: 公理力    时间: 2025-4-20 22:56

按倒就亲 发表于 2025-4-20 22:49
你先照照镜子，看看自己的造型嘛。
顺便刷个牙。

理解力白痴还特么听不明白：公某就是愿意尽义务，满足犯贱找抽的玩意儿的嗜好

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 08:11

公理力 发表于 2025-4-20 22:21
幸亏你还有耐心大段引述，让人无法再曲解

知音说：“公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的。”

是知音编造的吧？

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 08:26

东方安澜- 发表于 2025-4-21 08:11
知音说：“公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的。”

是知音编造的吧？

看你这气势汹汹的样子，我可没说那是公理力的原话哦，是那个意思。
——————
公理力原文标题《中国两度军事抗美援外，成就国运重大转机》，我回复的是《改革开放后经济腾飞才是成就国运重大转机》
那篇文章的最后，我也承认可能我是只看结果了，没看到历史的渊源。
那个事实景结束了。
——————

此贴是另一码事，主要是想说拿父母的养育之恩来举例两场战争是不恰当的。你有能耐可以驳斥一下这个话题，不要死揪着前面的话题。

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 08:27

东方安澜- 发表于 2025-4-21 08:11
知音说：“公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的。”

是知音编造的吧？

好像抓到了我什么把柄似的，把你兴奋的。
这个不是他的原话，但是是他的中心思想，问他是不是。
即使他不是这个意思，也只是理解问题，有什么好编造的。
帖子都在那摆着呢。

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 08:29

知音 发表于 2025-4-21 08:26
看你这气势汹汹的样子，我可没说那是公理力的原话哦，是那个意思。
——————
公理力原文标题《 ...

问题的本质就是因你断章取义编造公里力的话，自己树立个稻草人。然后一个回旋镖，

认错吧，哈哈

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 08:36

东方安澜- 发表于 2025-4-21 08:29
问题的本质就是因你断章取义编造公里力的话，自己树立个稻草人。然后一个回旋镖，

认错吧，哈哈

你就是不说具体的问题，而是攻击提出问题的人。

别管我说啥，公理力这个“你能结婚生子就是你老公的功劳吗？就没有你爹妈至少20年养育你的苦劳？
就是你能上大学，也不全是你个人和学校的功劳，首先有你爹妈辛苦劳作为你打下的基础。”就是没毛病的？

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 08:38

知音 发表于 2025-4-21 08:27
好像抓到了我什么把柄似的，把你兴奋的。
这个不是他的原话，但是是他的中心思想，问他是不是。
即 ...

公里力是说两场抗美战争是基础，没有错。

而你说邓小平是临门一脚，这也没有错。


但是，你编造“公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的。”，这属于临门一脚。

你把公里力的说的“基础”，编造成了“临门一脚”，这就错了。

对吧？

你属于自己树立个稻草人，然后自己打自己了，却栽赃给公里力。

哈哈

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 08:39

公理力 发表于 2025-4-20 22:56
理解力白痴还特么听不明白：公某就是愿意尽义务，满足犯贱找抽的玩意儿的嗜好

看你骂骂咧咧的，还的东方安澜-帮你解释，他是你保镖啊

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 08:41

东方安澜- 发表于 2025-4-21 08:38
公里力是说两场抗美战争是基础，没有错。

而你说邓小平是临门一脚，这也没有错。

他没说是基础哦，他说的是“重大转机”，啥叫重大转机？我认为临门一脚才是重大转机。

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 08:41

知音 发表于 2025-4-21 08:36
你就是不说具体的问题，而是攻击提出问题的人。

别管我说啥，公理力这个“你能结婚生子就是你老公 ...

你这贴子题目说的很对，也回答了你的问题。

哈哈

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 08:44

东方安澜- 发表于 2025-4-21 08:41
你这贴子题目说的很对，也回答了你的问题。

哈哈

对就对了，不对我说它干啥——

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 08:45

知音 发表于 2025-4-21 08:41
他没说是基础哦，他说的是“重大转机”，啥叫重大转机？我认为临门一脚才是重大转机。

中场突破就是“重大转机”，也是基础。

临门一脚，是临门一脚。

是不同的两个阶段。

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 08:47

东方安澜- 发表于 2025-4-21 08:45
中场突破就是“重大转机”，也是基础。

临门一脚，是临门一脚。

你帮我问问公理力，问他急啥眼呀

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 08:53

知音 发表于 2025-4-21 08:47
你帮我问问公理力，问他急啥眼呀

不用问，都明摆着。公里力说的是“基础”，而你把他说“基础”给编造成“临门一脚”。

你还硬犟嘴。哈哈

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 08:55

东方安澜- 发表于 2025-4-21 08:53
不用问，都明摆着。公里力说的是“基础”，而你把他说“基础”给编造成“临门一脚”。

你还硬犟嘴。哈 ...

他说是重大转机

这里面有一个悬案，就是：如果没有那两场战争，能不能有后来的改革开放？

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 09:03

知音 发表于 2025-4-21 08:55
他说是重大转机

这里面有一个悬案，就是：如果没有那两场战争，能不能有后来的改革开放？

后卫传球到中场突破，如果没有这些基础，前锋拿什么临门一脚？对吧

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 09:11

知音 发表于 2025-4-21 08:55
他说是重大转机

这里面有一个悬案，就是：如果没有那两场战争，能不能有后来的改革开放？

你的错就是，把公里力说的“基础”，给编造成了“临门一脚”。还四处散布，错上加错啊，哈哈

这么点事，我根本就不相信你这理工女生想不明白。

我猜测，你是为了六杂的流量吧？哈

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-21 09:16

公理力 发表于 2025-4-20 22:56
理解力白痴还特么听不明白：公某就是愿意尽义务，满足犯贱找抽的玩意儿的嗜好

Q得可以。

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作者: 榆园书话    时间: 2025-4-21 11:16


宫老师的说法属于官方观点，中国几十年没有经历大规模战争，是抗美援朝抗美援越两场战役打出来的，从此帝国主义不敢动中国，才有中国数十年的和平。

彭德怀同志在抗美援朝胜利庆祝大会上说，"几个帝国主义国家架起几门大炮就可以征服一个国家的时代一去不复返了！"。这是豪言壮语，豪情满怀。

也有其他因素，印度，越南， 甚至前苏联，都是小范围的局域性冲突。没有发动全面战争。中国这么大，能打得动的国家不多，而且主要是没有必要。并不是想打，不敢打。

中国一直在努力化解对立矛盾，72年尼克松访华，73年法国总统访华，中国开始从欧洲大量进口工业设备和技术，79年美国甚至在中越边境冲突中，给中国提供武器和军事技术。

比如美国，如果要发动对华战争，它得给国会两院一个说法，为什么要打中国？还得给国民一个交代。
要发动侵华战争，得用多少兵力？消耗多少武器？花多少钱？死多少士兵？打赢中国也没那么容易，就算打赢了，图个啥？占领中国？谁来养活十四亿人？

所以，中国几十年的和平，不能说是人家怕了我们。人家也许压根没有打中国的意思。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-4-21 11:46

东方安澜- 发表于 2025-4-21 09:03
后卫传球到中场突破，如果没有这些基础，前锋拿什么临门一脚？对吧

50年代穷得尿血，还出去打仗，那能是80代后经济发展的基础么？中间还隔着近30年呢……

明明是被各种物质禁运隔离，被封闭于世界经济科技发展之外的基础：是亩产万斤放卫星，大跃进，吃不饱饭饿死人的基础；是割资本主义尾巴，公私合营，公社食堂，政治肃反，砸古建烧文物殴打老师的基础。

讲战争为经济发展打下基础。你还不如说我大清入关灭了明朝，说老佛爷对11个列强宣战，说日本侵华和后来的国共内战，为中国经济发展打下的基础了……

后来的经济发展，主观因素是发现从前的路走不通了，要调头，也就是所谓改革开放，向西方学习，向西方看齐；客官因素则是西方接受了中国，并把中国纳入其贸易体系。随着全球化的进程加速，中国也成了一个全球产业链的重要一环。这样，才有今天的经济发展。

以球队比喻，那是放弃从前落后理念踢法，新建了一球队，用新理念，新球队才踢进去的一个球。呵呵。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-21 12:02
爸爸妈妈万岁！

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-21 12:09

榆园书话 发表于 2025-4-21 11:16
宫老师的说法属于官方观点，中国几十年没有经历大规模战争，是抗美援朝抗美援越两场战役打出来的，从此帝国 ...

醉笑的讲法有道理。
我们说的“狼来了 ”……未必是狼来了。
什么美帝亡我之心不死……可能是几十年的稻草人。
苏联老大哥要动手是真的。…………这才有深挖洞，广积粮。
至于旦旦们做了弱事拿美国做罪做仇，赶紧放《打击侵略者》抗美援朝……那啊真的可笑。

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 12:11

螃蟹 发表于 2025-4-21 11:46
50年代穷得尿血，还出去打仗，那能是80代后经济发展的基础么？中间还隔着近30年呢，那是被各种禁运隔离 ...

还是螃蟹说的明白。这家把我急的，干瞪眼表达不出来。
尤其是最后两段

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-21 12:14

螃蟹 发表于 2025-4-21 11:46
50年代穷得尿血，还出去打仗，那能是80代后经济发展的基础么？中间还隔着近30年呢……

明明是被各种 ...

螃蟹 是明白人。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-4-21 12:36


讲战争与经济。今天的俄乌战争，是能为乌克兰还是能为俄罗斯的经济发展打下基础呢？呵呵。战争会改变国家基本面貌和经济形态，即使不满目疮痍也会变为战时经济。战后需要很多年消化。战争不会为经济发展打什么基础，战争只会让正常经济发展停滞和倒退。

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作者: 天干物燥    时间: 2025-4-21 13:12
确实缺一不可，父母给予了生命，邓小平改正了政治错误让人们可以自由一些的创造财富，二者缺一不可。至于那个饿死几千万的恶魔，就最好别蹭热度，什么“打基础”…纯属放狗屁

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 13:15

螃蟹 发表于 2025-4-21 11:46
50年代穷得尿血，还出去打仗，那能是80代后经济发展的基础么？中间还隔着近30年呢……

明明是被各种 ...

这一通自以为是凸显你螃蟹的认知有多么肤浅

1）你从头至尾狭隘到只看到经济得失，完全没有地缘政治与战略思维！往轻了说，也是一种上不了台面的妇孺之见。
2）重点是，只看经济，你也无法否认，抗美援朝带来了斯大林决定援助中国156大项目，打下了中国工业起步基础（事实上不限于工业，包括水电工程、高教系统，等等）
3）至于美西方阵营对红色中国的封锁，那是制度与道路原因。归因于抗美援朝，你是自证脑残。我问你，当年社会主义国家都受到西方阵营的封锁，都打了抗美之战吗？
4）抗美援越之战赢得了与美国改善关系的重大契机，大大改善了中国的外部环境——尼克松访华前后，整个西方阵营开始瓦解对中国的敌意，包括中国重返联合国，就有西欧多数国家的支持。这为日后的改革开放和国运的改变创造了必不可少的先决条件。
5）假如中国不参与那两场抗美之战，整个朝鲜半岛和整个越南都是美国人的势力范围，美国将在中国南北两侧部署足以令中国极其被动的军事威慑力量。那将意味着中国卧榻之侧，是足以毁灭地球无数次的世界第一和第二两大军事霸主，这比一般意义的腹背受敌处境更险恶无数倍！
另外，在这种地缘处境中，假如有一天不得不对台湾实施武统，美国人只要在朝鲜半岛临近中国侧、越南相关港口和陆地北部部署足够的军事威慑力量，中国就难以对台动武……

给你螃蟹免费上课，跪谢吧

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作者: 天干物燥    时间: 2025-4-21 13:26

公理力 发表于 2025-4-21 13:15
这一通自以为是凸显你螃蟹的认知有多么肤浅

1）你从头至尾狭隘到只看到经济得失，完全没有地缘政治与 ...

当时世界分为以美苏为首的两大阵营，所以说贫穷是因为“受到西方制裁”的理由根本不成立，只能说中国选了一个贫穷阵营而已，至于为何贫穷，自己心里都明明白白的，就是治国无能。如果不打仗，至少不站队苏联，那么中国的经济腾飞从五十年代就应该开始了，结果选择和臭流氓为伍，不仅损兵折将，还勒紧裤腰带来还臭流氓的“债”，那些狗屁“大项目”不仅烂尾，还成了负债，怎么看“抗美援朝”都是个错误选择，不管如何文过饰非，都无法欺骗正常人。

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 13:38

榆园书话 发表于 2025-4-21 11:16
宫老师的说法属于官方观点，中国几十年没有经历大规模战争，是抗美援朝抗美援越两场战役打出来的，从此帝国 ...

1）抗美援朝的影响是官方也是学术界观点。但抗美援越，官方是几乎不讲的——除了中国不承认参战，也要给刚改善关系的美国人留面子。
2）尼克松为啥在与中国没有外交关系的情况下，急着跑来中国改善关系？重要原因除了苏联，更包括尼克松谋划借助中国体面结束越战！

3）至于有没有打中国的意思，只想一个问题：中国武统台湾，美国阵营会袖手旁观吗？不必提直接参战，只是全面经济制裁，中国的代价也过于沉重！

4）只说换来了中国几十年的和平，当然不全面。【中美扳手腕03】帖最后那句话提到3个要点才比较全面：
“一句话，20世纪下半叶中国人在自身极度艰难国情下的两场军事抗美传奇，为华夏民族再度崛起，赢得了绝佳契机，优化了外部环境，打下了起步基础……”

顺便说一句，知音把我这个结论换个地方宣扬为“中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的”！

我说她没脑子、断章取义都是客气了，我有足够理由认定她这是故意歪曲，混淆视听——我在【中美扳手腕03】帖楼内给她解释不下4、5回。

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 13:41

天干物燥 发表于 2025-4-21 13:26
当时世界分为以美苏为首的两大阵营，所以说贫穷是因为“受到西方制裁”的理由根本不成立，只能说中国选了 ...

受到西方封锁只是一方面，我第3点说的很清楚：“那是制度与道路原因”。
至于你强调贫穷与封锁无关，明显不客观……
另外，斯大林决定援助中国156大项目，打下了中国工业起步基础（事实上不限于工业，包括水电工程、高教系统，等等），你好意思说不是事实？？

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作者: 天干物燥    时间: 2025-4-21 14:34

公理力 发表于 2025-4-21 13:41
受到西方封锁只是一方面，我第3点说的很清楚：“那是制度与道路原因”。
至于你强调贫穷与封 ...

在当时世界两大阵营的时候，“封锁”一说根本就不成立，所以那个时候的贫穷和“封锁”无关，但现在已经不是平均分开的两个阵营，而是一个以交流合作为主流的世界，现在的封锁会一定程度上影响经济，但是即便是现在，封锁也不会是贫穷的主要原因，因为只要不是连年灾荒的不毛之地，每个具有一定人口规模的国家都可以做到自给自足。

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作者: 天干物燥    时间: 2025-4-21 14:36

公理力 发表于 2025-4-21 13:41
受到西方封锁只是一方面，我第3点说的很清楚：“那是制度与道路原因”。
至于你强调贫穷与封 ...

“援助”怎么就成了“债务”？这段儿历史怎么说都是一段儿黑历史，中苏一直只有嘴上说的“友谊”，实际上中国在这段交往中一直在扮演一个二逼的角色

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 14:52

公理力 发表于 2025-4-21 13:38
1）抗美援朝的影响是官方也是学术界观点。但抗美援越，官方是几乎不讲的——除了 ...

我说她没脑子、断章取义都是客气了，我有足够理由认定她这是故意歪曲，混淆视听——我在【中美扳手腕03】帖楼内给她解释不下4、5回。
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其实你可以像我一样求同存异，不必要完全否定别人并气势汹汹，
你可以说：你说的也是一方面，咱俩说的时期不同。不就OK了？

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 14:55

知音 发表于 2025-4-21 14:52
我说她没脑子、断章取义都是客气了，我有足够理由认定她这是故意歪曲，混淆视听——我在【中美扳手腕 ...

不是故意歪曲，混淆视听，就是确实是认为是经济腾飞之后中国才在世界上有了举足轻重的地位，而不是什么打仗赢来的。

你不同意拉倒呗，我也没让你同意，你也不用说人没脑子，没脑子人还能活吗？

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作者: 螃蟹    时间: 2025-4-21 15:04

公理力 发表于 2025-4-21 13:15
这一通自以为是凸显你螃蟹的认知有多么肤浅

1）你从头至尾狭隘到只看到经济得失，完全没有地缘政治与 ...

讲地缘政治，也不可能50年代为苏联打仗，30年后得到向美西改革放开，加入WTO全球贸易体系的有利位置。苏联很快还解体了。前面不是刚教育过你么，帮苏联卖命得到的地缘政治，就是被当成苏联小弟关在铁幕之内。学苏联跑步进共产主义社会，内部肃反，外部封闭，大饥荒，吃不饱饭，看八个样板戏，穷得屁眼栓铃铛，半夜生产队偷大粪换工分。

中国工业起步，不是1949后，而是在我大清洋务运动时代。既有军事工业也有民用工业。什么煤矿，铁厂，制造局，织布局，船政局等等都有。当时铁路火车军舰大炮就都能造了，这叫中国工业起步。东北的工业基础则是奉系军阀和日本人持续建设的结果，满洲国是当时亚洲第一大工业国，东方克鲁伯。中国工业起步要等斯大林来奠定基础不是笑死个人么？

丽丽你和哪个小脚师娘学的历史……

再说苏联援建的所谓156项，是基于《中苏友好同盟互助条约》的最后一条。该条约是1950年2月签的，谈则在1949年12月毛率代表团参加斯大林诞辰70周年时就谈好的。中国入朝参战则是在1950年10月25日，金日成秘密访苏也是1950年3月份。斯大林未卜先知，在1949～1950年签署《条约》的时候，就知道中国未来在朝鲜战场上会“以牺牲17万多志愿军代价保住北纬38°线和新生北韩，并由此划定东北亚基本格局至今”且 “令斯大林对新生共和国刮目相看” 因而决定援助中国么？斯大林是跳大神的？

更搞笑的是，你居然认为“抗美援越”还能成为“与美国改善关系的重大契机”，呵呵。所谓“抗美援越”是1965年，尼克松访华是1972年。张三帮李四和王五打仗，7年之后，怎么就成了张三和王五改善关系的重大契机了呢？你武侠小人书看多了吧。时间先后发生，不等于因果。有个例子本人举过很多次了，你早晨吃油条豆浆，然后出门摔了个狗吃屎。不等于吃油条豆浆就会导致摔狗吃屎。

只要稍微有点历史常识的都知道，尼克松访华，不是因为中国曾帮苏联打仗卖命，恰恰是因为60年代中苏交恶。这才是地缘政治。“生存空间说”则是半个多世纪前纳粹法西斯的思想，早被扔历史垃圾堆了。

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 17:38

知音 发表于 2025-4-21 14:55
不是故意歪曲，混淆视听，就是确实是认为是经济腾飞之后中国才在世界上有了举足轻重的地位，而不是什 ...

你说“公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的”，

你就直说，这是不是你编造的？是，还是不是？

经你这么一编造，意思全都变了，还四处散布。

像螃蟹、战斗鸡、按倒就亲和天干物燥这几头废饼子，在强大事实面前，说出花来也帮不了你啊。

别狡辩了，麻溜认错吧。哈哈！

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 17:42

东方安澜- 发表于 2025-4-21 17:38
你说“公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的”，

你就直说，这是不是你编造的？是，还是 ...

我认为他说的重大转机就是这个意思，这不是编造是解读

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 18:10

知音 发表于 2025-4-21 17:42
我认为他说的重大转机就是这个意思，这不是编造是解读

“重大转机”，人家公里力在自己帖子里已经进行很具体的解读了。

认错吧，麻溜的。你认错的样子其实很美。哈

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-21 18:14

东方安澜- 发表于 2025-4-21 17:38
你说“公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的”，

你就直说，这是不是你编造的？是，还 ...

编什么编？所谓打出来的几十年和平，不一直都是你们脑袋拍出来的论调？前阵子六杂还听到这种声音。若觉得论坛小人物没名气，留不下痕迹，不足以形成相关言论的证据；那么，旷新年这条老左棍总比你们有名吧？世纪初他就是这个打出来的和平的论调。
你宫丽丽兄不过换个说法而已，歌功颂德的逻辑，本质上都一致的。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-21 18:16
就你们这种老少左棍的智识，能说出什么值得一驳的新鲜玩意来？

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 18:36

战斗鸡 发表于 2025-4-21 18:14
编什么编？所谓打出来的几十年和平，不一直都是你们脑袋拍出来的论调？前阵子六杂还听到这种声音。若觉得 ...

你又扯“打出来的几十年和平”？公里力帖子里说了么？你自己又树个稻草人啊？

你能，你就去跟你的稻草人干吧！跟老子有屁关系。

脑残货。

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 18:38

战斗鸡 发表于 2025-4-21 18:14
编什么编？所谓打出来的几十年和平，不一直都是你们脑袋拍出来的论调？前阵子六杂还听到这种声音。若觉得 ...

跟我说这些有毛用？莫名其妙

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-21 18:55

东方安澜- 发表于 2025-4-21 18:36
你又扯“打出来的几十年和平”？公里力帖子里说了么？你自己又树个稻草人啊？

你能，你就去跟你的稻草 ...

脑残玩意，打出来的几十年和平，跟打出来的好日子，不就同一个逻辑？

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 18:55

战斗鸡 发表于 2025-4-21 18:16
就你们这种老少左棍的智识，能说出什么值得一驳的新鲜玩意来？

第一，你首先将公里力的观点“苏联的援建，奠定新中国工业基础”给否掉。然后再建立你的新观点。

第二，你接着再把“苏联援建中国”的原因中有抗美援朝的重要因素也给否掉。然后再建立你的观点：为啥苏联要援建中国？

听懂没？浆糊脑子。废材！

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 18:58

战斗鸡 发表于 2025-4-21 18:55
脑残玩意，打出来的几十年和平，跟打出来的好日子，不就同一个逻辑？

“好日子”，是知音编造的，是知音对公里力的解读。你这是驳斥知音呢！

脑残废材，猪队友。哈哈

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 19:02

战斗鸡 发表于 2025-4-21 18:55
脑残玩意，打出来的几十年和平，跟打出来的好日子，不就同一个逻辑？

“好日子”，是知音说的，公里力没说。

你又弄错人了吧？懵逼了吧？废材！哈哈

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 19:04

东方安澜- 发表于 2025-4-21 19:02
“好日子”，是知音说的，公里力没说。

你又弄错人了吧？懵逼了吧？废材！哈哈

公理力要是直接否定他说的不是这个意思，也就不用举我父母的例子了，知道不？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-21 19:08

东方安澜- 发表于 2025-4-21 18:58
“好日子”，是知音编造的，是知音对公里力的解读。你这是驳斥知音呢！

脑残废材，猪队友。哈哈

脑残，打出来的好日子，跟你们嘴里打出来的和平，同一个逻辑，听懂没？打滚有用？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-21 19:09

东方安澜- 发表于 2025-4-21 18:55
第一，你首先将公里力的观点“苏联的援建，奠定新中国工业基础”给否掉。然后再建立你的新观点。

第 ...

新中国的工业基础在老东北，那是日本人伪满时期就打下的基础懂不？

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作者: 东方安澜-    时间: 2025-4-21 20:06

战斗鸡 发表于 2025-4-21 19:09
新中国的工业基础在老东北，那是日本人伪满时期就打下的基础懂不？

日本人伪满时期，在老东北打下的不是工业基础，而是汉奸基础。比如你们这几头奸佞！

哈哈

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 20:27

天干物燥 发表于 2025-4-21 13:26
当时世界分为以美苏为首的两大阵营，所以说贫穷是因为“受到西方制裁”的理由根本不成立，只能说中国选了 ...

看看你的说法：【如果不打仗，至少不站队苏联，那么中国的经济腾飞从五十年代就应该开始了】
这种流传多年的肤浅认知，甚至无需多少反驳，就问你两个问题就足够了：

印度完全符合你说的不打仗，不站队苏联，印度50年代就腾飞了吗？为啥到今天人口超过中国，GDP还只有中国20%左右？？
印度独立比中共建政还早两年（1947）呢！

不打仗，不站队苏联的国家还有太多，亚洲的就有印尼、马来西亚、泰国、缅甸、菲律宾……等等，这些国家的经济怎么“腾飞”的？其中有一个比中国发展得更好吗？？

不要人云亦云，屁股决定脑袋，讨论问题得拿出能真正服人的理据。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-21 20:30

知音 发表于 2025-4-21 19:04
公理力要是直接否定他说的不是这个意思，也就不用举我父母的例子了，知道不？

知音这里我劝过和。算是误会。

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 20:39

天干物燥 发表于 2025-4-21 14:34
在当时世界两大阵营的时候，“封锁”一说根本就不成立，所以那个时候的贫穷和“封锁”无关，但现在已经不 ...

如果按你说的【“封锁”一说根本就不成立】，那也是在打脸螃蟹的肤浅认知——把封锁归因于抗美援朝

他无视中国的体制和道路选择这个最大原因，就是自证脑残

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 20:45

天干物燥 发表于 2025-4-21 14:36
“援助”怎么就成了“债务”？这段儿历史怎么说都是一段儿黑历史，中苏一直只有嘴上说的“友谊”，实际上 ...

首先，苏联援助的巨大事实不是你一两句话就能否认的，去问问你的父辈就很容易得到答案

重点是，所谓援助变成了债务，包括很多项目被停止，那是中苏反目所致。扯这些东西，已经远离战争影响这个主题

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 20:58

知音 发表于 2025-4-21 14:52
我说她没脑子、断章取义都是客气了，我有足够理由认定她这是故意歪曲，混淆视听——我在【中美扳手腕 ...

什么叫求同存异你不知道？
在我给你解释不下4、5回后，你在【中美扳手腕03】帖后说：
“好吧，也许你说的对，只是我没想到那么多吧，我只看到表面了。”

而转身就到别的帖子里故意歪曲、捏造我的观点，混淆视听
你有脸说这是“求同存异”？我非常明确的三点结论你还有脸说看不懂？东方给你提醒的还不够多吗？

说你没脑子太客气了，这种背后散布不实之词的行径叫恶劣
对这种不地道行径，公某不会容忍，也不屑于有耐心

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 21:01

春水秋霜伊人 发表于 2025-4-21 20:30
知音这里我劝过和。算是误会。

没有任何误会，她就是故意在背后捏造、歪曲我的观点

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 21:11

螃蟹 发表于 2025-4-21 15:04
讲地缘政治，也不可能50年代为苏联打仗，30年后得到向美西改革放开，加入WTO全球贸易体系的有利位置。苏 ...

【讲地缘政治，也不可能50年代为苏联打仗，30年后得到向美西改革放开，加入WTO全球贸易体系的有利位置。】

这事儿我的主帖已经说得足够清楚。这是又来展览你螃蟹的白痴理解力，60、70年代的抗美援越不存在、没作用吗?

WTO是任何国家都可以谈判加入的，中国加入也不是任何国家的恩赐，是7年艰苦谈判的结果，尔等浅薄之徒才有这类人云亦云的无脑蠢言

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 21:13

知音 发表于 2025-4-21 17:42
我认为他说的重大转机就是这个意思，这不是编造是解读

这还是不诚实的狡辩，我主帖后给你有足够多解释

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 21:19

知音 发表于 2025-4-21 14:55
不是故意歪曲，混淆视听，就是确实是认为是经济腾飞之后中国才在世界上有了举足轻重的地位，而不是什 ...

【咱俩说的时期不同。不就OK了？】

你在背后捏造、歪曲我的主帖观点，你有脸说只是“说的时期不同”？我还只能OK？

你首版就有权背后捏造、歪曲他人观点？别人还不能反驳？？

跟上次一样，说出你一点也不流氓的话吧：“你能咋地？”

你还要点人的自尊，无需东方提醒，你首先就该知道道歉，尽管我不屑于这种东东

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 21:25

公理力 发表于 2025-4-21 21:19
【咱俩说的时期不同。不就OK了？】

你在背后捏造、歪曲我的主帖观点，你有脸说只是“说的 ...

我光明正大的@你了吧？怎么是背后造谣呢？
我那是造谣吗，你不就是那个观点吗。

另外，你为甚么不回答这个主贴所提出的父母问题，顾左右而言他，你就说说父母的作用和国家决策者的作用是不是一样的？你拿父母的作用来举例我才写的这个帖。

我有什么丢脸的，只不过跟你的观点不一致而已，怎么丢脸了呢，我又没骂人没脑子、又没骂人犯贱找抽，你说说我丢什么脸了？

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 21:27

公理力 发表于 2025-4-21 21:19
【咱俩说的时期不同。不就OK了？】

你在背后捏造、歪曲我的主帖观点，你有脸说只是“说的时 ...

我去，我有什么需要道歉的呢？反对你了就要道歉？
我就不同意你说的，不行吗？

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 21:31

战斗鸡 发表于 2025-4-21 18:14
编什么编？所谓打出来的几十年和平，不一直都是你们脑袋拍出来的论调？前阵子六杂还听到这种声音。若觉得 ...

你高隐就一读书读傻了的书呆子，遇到稍微复杂一点的现实问题，就狗屁不通，永远都是跪舔美西派的人云亦云

你3年前跟我夸下海口：要狠批“人是一切社会关系总和”，至今拿不出只语片言，竟然不要face说，你的观点被他人剽窃！

你被别人剽窃的观点为啥至今都拿不出来？你这狡辩有起码的逻辑吗？

再说一遍：只要你拿出批“人是一切社会关系总和”的帖文，公某保证让你战斗鸡·高隐斯基体无完肤，不能自理

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 21:37

知音 发表于 2025-4-21 21:25
我光明正大的@你了吧？怎么是背后造谣呢？
我那是造谣吗，你不就是那个观点吗。

我那个主帖观点再清楚不过：
““一句话，20世纪下半叶中国人在自身极度艰难国情下的两场军事抗美传奇，为华夏民族再度崛起，赢得了绝佳契机，优化了外部环境，打下了起步基础……””

而你的原话是：“公理力说中国现在的好日子是打了两场正义战争得来的。”
你还有脸说这是我的观点？诚实点不好吗？在一个如此明显的事实面前，你还可以耍赖不认账？

至于你和螃蟹理解为【国类比家，领导类比家长——父母。】这是尔等的白痴认知，我无需不提，前面早有回应。

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作者: 公理力    时间: 2025-4-21 21:40

知音 发表于 2025-4-21 21:27
我去，我有什么需要道歉的呢？反对你了就要道歉？
我就不同意你说的，不行吗？

汉字都看不明白啦？你只是不同意我的观点？
我（包括东方安澜）提醒你多少回了？
你到别处捏造、歪曲我的观点，混淆视听，不需要道歉？就因为你是首版？

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 21:46

公理力 发表于 2025-4-21 21:40
汉字都看不明白啦？

你到别处捏造、歪曲我的观点，混淆视听，不需要道歉？就因为你是首版？[/backcolo ...

那不是捏造，我可没说那是你的原话，是我从你的文章里读出来的东西，“ 中国两度军事抗美援外，成就国运重大转机”，而我只是弱弱说一句：难道不是经济腾飞才有的国运重大转机么？你就开始叽歪了，才有了后来这些。

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作者: 知音    时间: 2025-4-21 21:47

公理力 发表于 2025-4-21 21:40
汉字都看不明白啦？你只是不同意我的观点？
我（包括东方安澜）提醒你多少回了？
你到别处捏造、歪曲我的 ...

东方安澜给你打了一天的圆场，你一来又给踢翻了。

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