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标题: 哈耶克的三个不相信 [打印本页]

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-4-29 15:06
标题: 哈耶克的三个不相信
哈耶克的三个不相信

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哈耶克的“三个不相信”是其思想体系的核心观点，具体可概括为以下三方面：

(1)不相信国民经济可被集中管理与科学规划
认为经济活动涉及海量分散信息和局部知识，任何中央计划机构都无法全面掌握或有效整合。市场经济的自发秩序能通过价格机制协调分散决策，实现资源高效配置，而人为干预会破坏这种自然调节过程13。

(2)不相信政府能控制对权力的贪婪
强调权力集中必然导致腐败与滥用，主张通过法治、分权制衡和制度约束来限制政府行为。其认为人性中对权力的追逐无法根除，需依靠制度设计而非道德说教实现权力监督23。

(3)不相信知识精英能掌握绝对真理
指出人类认知具有局限性，任何个体或群体都无法垄断真理。主张建立开放社会，通过多元观点竞争与自由辩论推动知识进步，反对将特定群体（如知识精英）的理性凌驾于社会之上12。

这三个观点共同构成哈耶克对计划经济、权力垄断和理性万能论的批判，强调自发秩序、法治约束和认知谦逊在现代社会中的基础性作用。

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-4-29 15:07


哈耶克的三个原则和三个不相信

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哈耶克的三个原则与三个不相信
一、三个原则
(1)自由至上原则
自由是终极价值而非民主，其核心在于保障个人生命权、财产权及有限政府伦理。哈耶克引用康德观点强调，真正的自由是“只服从法律而非任何人”15。

(2)政府不可靠原则
政府作为权力集中机构，天然存在滥用风险。哈耶克主张通过分权制衡和监督机制限制政府权力，认为“权力必须被关进制度的笼子”12。

(3)法治评判原则
法治是自由国家的基石，通过法律约束权力而非人治。哈耶克指出，法治不仅是自由的保障，更是自由在法律上的具象化表达15。

二、三个不相信
(1)不相信国民经济可被集中规划
经济活动依赖分散信息和局部知识，中央计划机构无法全面掌握或有效整合，而市场自发秩序通过价格机制实现资源高效配置12。

(2)不相信政府能控制对权力的贪婪
权力集中必然导致腐败与滥用，需以法治、分权制衡约束政府行为。哈耶克认为人性对权力的追逐无法根除，制度设计比道德约束更可靠12。

(3)不相信精英能垄断绝对真理
人类认知具有局限性，任何群体无法掌握全部真理。哈耶克主张开放社会，通过多元观点竞争推动知识进步，反对精英理性凌驾于社会之上23。

核心逻辑关联
三个原则与三个不相信共同构成哈耶克对自由社会的系统性阐释：

自由至上与反规划：自由市场与法治是保障自发秩序的基础，反对人为干预经济13；
限权政府与反垄断：通过分权制衡遏制权力扩张，避免政府成为“合法化的专/制”25；
认知谦逊与反真理垄断：开放社会通过自由辩论实现知识进化，拒绝任何形式的理性僭越36

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-4-29 15:07
本主贴与跟帖，用于致敬开始深度转向个人主义的战斗鸡老高以及螃蟹等网友。

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-4-29 15:08
个人主义，才是最高价值的自由主义！

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-4-29 15:13


从庞巴维克，到米塞斯，到哈耶克，一直到他们的盟军熊彼得；


奥地利学派，不仅仅是一个经济学流派，而是一个非常重要的社会思想流派。


奥地利学派，是站在个人主义与自由主义立场，对集体主义的一剂最好的解毒剂。

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作者: 河海森林    时间: 2025-4-29 15:19
哈耶克说的非常有道理，不愧是大师，但是同时我们也不要绝对市场化，低估了征服和精英的作用

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-29 15:21

卖真方子的 发表于 2025-4-29 15:07
本主贴与跟帖，用于致敬开始深度转向个人主义的战斗鸡老高以及螃蟹等网友。

谢谢方子兄。也向你致敬。
其实老梁这方面立场也很坚定。

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-4-29 15:22

战斗鸡 发表于 2025-4-29 15:21
谢谢方子兄。也向你致敬。
其实老梁这方面立场也很坚定。

我知道，老梁当然是我们的盟友。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-29 15:24

卖真方子的 发表于 2025-4-29 15:13
从庞巴维克，到米塞斯，到哈耶克，一直到他们的盟军熊彼得；

我支持所有的思考和自我坚持。
真理旦旦，精英万能，我呸。

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-29 15:26
自由，就是可以说二加二等于四而不会被打压。
这可真不容易。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-4-29 15:29

按倒就亲 发表于 2025-4-29 15:26
自由，就是可以说二加二等于四而不会被打压。
这可真不容易。

论会计等不用考虑2+2等于多少，上面让说等于多少就说是多少。

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-4-29 15:30

春水秋霜伊人 发表于 2025-4-29 15:24
我支持所有的思考和自我坚持。
真理旦旦，精英万能，我呸。

我们个人的理性都是有限的，我们的认知都是盲人摸象；但是，我们的有限的理性的拼图，就接近于事实的真相。

反对真理垄断，反对真理旦旦（旦旦是老林的用语）

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-4-29 15:31

按倒就亲 发表于 2025-4-29 15:26
自由，就是可以说二加二等于四而不会被打压。
这可真不容易。

我们都不容易啊。

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-4-29 15:31

再折长亭柳 发表于 2025-4-29 15:29
论会计等不用考虑2+2等于多少，上面让说等于多少就说是多少。

他是任务模式。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-29 15:34

卖真方子的 发表于 2025-4-29 15:30
我们个人的理性都是有限的，我们的认知都是盲人摸象；但是，我们的有限的理性的拼图，就接近于事实的真相 ...

谢谢支持我的支持。谢谢反对我的反对。。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-4-29 15:36

卖真方子的 发表于 2025-4-29 15:31
他是任务模式。

论会计就是一个被灌输好了内容的大光盘。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-29 18:04

按倒就亲 发表于 2025-4-29 15:26
自由，就是可以说二加二等于四而不会被打压。
这可真不容易。

你可以尝试理解说二加二等于五而不会被打压的自由

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作者: 论金    时间: 2025-4-29 18:23
几个靠造谣别人观点意淫胜利的脑残抱成一团庆祝智商高人一等。哈哈，这画面可真有喜感。

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作者: 论金    时间: 2025-4-29 18:25

再折长亭柳 发表于 2025-4-29 15:36
论会计就是一个被灌输好了内容的大光盘。

你们这些脑残应该警惕的是，国家教育你们这些脑残2+2=4的时候，你们智商感人的认为那是国家灌输给你的光盘内容。

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作者: 论金    时间: 2025-4-29 18:31
崇尚个人主义式自由的脑残抱成一团，互相鼓励，共同进步的画面，真特么滑稽，讽刺，充满了愚蠢的喜剧氛围。想不笑都难。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-4-29 18:34
基本同意。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-4-29 18:38

论金 发表于 2025-4-29 18:25
你们这些脑残应该警惕的是，国家教育你们这些脑残2+2=4的时候，你们智商感人的认为那是国家灌输给你的光 ...

论光盘，你又开始播放了？

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作者: 螃蟹    时间: 2025-4-29 18:50


小金这呆子，每当意淫起国家来，都忘乎所以。很像当年的义和团大师兄，喝完符水后请国家之神附体。以为自己就是国家了。开始代表国家发声，以自己之所思所想为国家之所思所想。真是十分喜感。呵呵。

别忘了国家是台暴力机器。不是一个人，也木有任何人性。权力系统自有一套运行逻辑。很多时候，甚至连统治者们都控制不了。只能顺应。而小金这一村长都没干过的网络白丁，一旦谈到国家相关问题，居然连自噶是谁都不知道了。个体自由也反对，还不是被洗脑？

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-29 19:18

绝对不主流 发表于 2025-4-29 18:04
你可以尝试理解说二加二等于五而不会被打压的自由

这句话是我从1984里直接偷来的

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-29 19:19

论金 发表于 2025-4-29 18:31
崇尚个人主义式自由的脑残抱成一团，互相鼓励，共同进步的画面，真特么滑稽，讽刺，充满了愚蠢的喜剧氛围。 ...

谁抱团了？如果有很多人嘲讽你，有没有可能就是单纯的因为，别人都觉得你确实好笑？

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 00:01

按倒就亲 发表于 2025-4-29 19:18
这句话是我从1984里直接偷来的

但说2+2=5不被打压才是真正的自由
2+2=4是被规范的答案

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 00:05

绝对不主流 发表于 2025-4-30 00:01
但说2+2=5不被打压才是真正的自由
2+2=4是被规范的答案

理解力真是人类下限水平啊。
说2+2=4，象征着言说真相，相当于皇帝新衣里的那个小孩懂吗？

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 00:08

战斗鸡 发表于 2025-4-30 00:05
理解力真是人类下限水平啊。
说2+2=4，象征着言说真相，相当于皇帝新衣里的那个小孩懂吗？

说2+2=5不被打压，是更珍贵的学术自由
这不是你能理解的思想，你不知道真理是奴性的枷锁

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 00:11

绝对不主流 发表于 2025-4-30 00:08
说2+2=5不被打压，是更珍贵的学术自由
这不是你能理解的思想，你不知道真理是奴性的枷锁

极权社会最怕的是真相的言说懂不？

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 00:16

战斗鸡 发表于 2025-4-30 00:11
极权社会最怕的是真相的言说懂不？

不允许说2+2=5的社会，也是极权社会

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 00:19
高隐，你离人类现代文明还差一个文艺复兴的距离，好几百年时间

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 00:19

绝对不主流 发表于 2025-4-30 00:16
不允许说2+2=5的社会，也是极权社会

真相才是最致命的，因为这会影响甚至动摇由谎言维系的统治根基。至于别的如2+2=5这种创新思维而非真相思维，还不是主要的，仍然属于从属地位，或者说次要矛盾。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 00:21

绝对不主流 发表于 2025-4-30 00:19
高隐，你离人类现代文明还差一个文艺复兴的距离，好几百年时间

你呢，不过一个肤浅得连自己几斤几两都不晓得的东西而已。

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作者: 九眼天注    时间: 2025-4-30 00:49
难以想像，像哈耶克这蹩脚的所谓经济学家的书现在还会有人看。哈哈。

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作者: 九眼天注    时间: 2025-4-30 00:58

九眼天注 发表于 2025-4-30 00:49
难以想像，像哈耶克这蹩脚的所谓经济学家的书现在还会有人看。哈哈。

巧了，我前几天还看到有的自媒体还推销这个叫哈耶克的书呢。把他的名言配着音乐在视频里放，哈哈哈。

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作者: 神机妙用    时间: 2025-4-30 01:00

九眼天注 发表于 2025-4-30 00:58
巧了，我前几天还看到有的自媒体还推销这个叫哈耶克的书呢。把他的名言配着音乐在视频里放，哈哈哈。

嗯，一看就是狗屁不通的。。。

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作者: 神机妙用    时间: 2025-4-30 01:03

九眼天注 发表于 2025-4-30 00:49
难以想像，像哈耶克这蹩脚的所谓经济学家的书现在还会有人看。哈哈。

就像他们看虫的人一样的，凯子那样的人也总是有的。。。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-4-30 10:13

卖真方子的 发表于 2025-4-29 15:07
本主贴与跟帖，用于致敬开始深度转向个人主义的战斗鸡老高以及螃蟹等网友。

哈哈哈

老高和螃蟹仍需努力，犬儒是自由的敌人。真理拜物教阻断一切。

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作者: 狮头鱼    时间: 2025-4-30 10:33
学习了。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-4-30 11:16

九眼天注 发表于 2025-4-30 00:49
难以想像，像哈耶克这蹩脚的所谓经济学家的书现在还会有人看。哈哈。

哈哈哈

蹩脚不至于，斯密加伯林，原教旨自由和反极权实证。

使徒约翰的状态。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-4-30 11:22

绝对不主流 发表于 2025-4-30 00:19
高隐，你离人类现代文明还差一个文艺复兴的距离，好几百年时间

哈哈哈

方子应该完成自我体验。老高差古典的欧根尼的桶隔着现代犬儒真理崇高鸡腿。

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作者: 九眼天注    时间: 2025-4-30 11:32

坐忘庄 发表于 2025-4-30 11:16
哈哈哈

蹩脚不至于，斯密加伯林，原教旨自由和反极权实证。

你解释一下“蹩脚”这词义看看。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 11:49

坐忘庄 发表于 2025-4-30 11:22
哈哈哈

方子应该完成自我体验。老高差古典的欧根尼的桶隔着现代犬儒真理崇高鸡腿。

你啊，真是啥都不会明白。
真理要接受批判；反真理，一样需要接受反叛。
形而上学思维要批判，反形而上学思维同样要接受怀疑。否则，反真理也好，反形而上学也好，岂不就沦为自己极力反对的另一种新的真理和形而上学？区别仅仅只是一个表现为肯定式，一个表现为否定式罢了。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 11:53
你们这些半吊子永远不会明白，否定一种真理或形而上学的同时，本身恰恰就是在承诺另一种真理或形而上学。思想有一个终点乃是思想赖以存在的前提。你可以逃离地球，但最终只能换到别的星球上去。否则你无处安身。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 11:53

战斗鸡 发表于 2025-4-30 11:49
你啊，真是啥都不会明白。
真理要接受批判，反真理、一样需要接受反叛。
形而上学思维要批判，反形而上 ...

没有什么反形而上学，只有形而上学
维特根斯坦阻断的是形而上学的通往神学之路

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-4-30 11:54

战斗鸡 发表于 2025-4-30 11:49
你啊，真是啥都不会明白。
真理要接受批判，反真理、一样需要接受反叛。
形而上学思维要批判，反形而上 ...

哈哈哈 蛋蛋

看方子，应该明白，让他开导您吧。

我只会劝您泡妞。不会泡妞，弄不了哲学。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 11:55

绝对不主流 发表于 2025-4-30 11:53
没有什么反形而上学，只有形而上学
维特根斯坦阻断的是形而上学的通往神学之路

阻断通往神学之路的形而上学，不是彻底消灭形而上学本身。
就这么简单。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-4-30 11:58

战斗鸡 发表于 2025-4-30 11:53
你们这些半吊子永远不会明白，否定一种真理或形而上学的同时，本身恰恰就是在承诺另一种真理或形而上学。思 ...

哈哈哈

搞女人不需要形而上学。

如是体验。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 12:00

战斗鸡 发表于 2025-4-30 11:55
阻断通往神学之路的形而上学，不是彻底消灭形而上学本身。
就这么简单。

形而上学是人类的抽象思维方式，那些自称反形而上学本身就是形而上学的，他们能反个鸡毛
阻断形而上学通往神学之路，就意味着不能使用绝对真理之类的概念，而你高隐不用真理二字还会思考不？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 12:10

坐忘庄 发表于 2025-4-30 11:54
哈哈哈 蛋蛋

看方子，应该明白，让他开导您吧。

方子主帖就在告诉你他所选择的一种叫“个人主义”的绝对的价值根基。你难道看不出来？你叫它绝对真理，或者认为这是主张一种绝对价值，都无不可。毕竟方子有选择自己心目中绝对真理的权利。
而你作为多元主义信奉者，本身就必须尊重人家这个权利，并理当明白，按照多元主义理念，人家信奉的个人主义绝对价值或真理，跟你，跟任何别的人的主张不光权利平等，内容上也是互相不可通约的。如果你没有恰当的、最底线的伦理意义上的第三方价值，那你就不存在任何判断孰高孰低的合法性标准。
否则，就会跟你的多元主义立场发生悖谬。能听明白我意思不？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 12:14

绝对不主流 发表于 2025-4-30 12:00
形而上学是人类的抽象思维方式，那些自称反形而上学本身就是形而上学的，他们能反个鸡毛
阻断形而上学通 ...

真理不等于神学。别这么浅薄还自以为正确。
反形而上学是近现代以来的哲学传统。这个无需多说。只不过形而上学本身只能改良而无法从根本上摧毁而已。因此，反形而上学往往表现为本身就是另一种形而上学罢了。但是，哲学家们对形而上学极尽蔑视和拒斥的态度，就是反对形而上学的态度。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 12:17

战斗鸡 发表于 2025-4-30 12:10
方子主帖就在告诉你他所选择的一种叫“个人主义”的绝对的价值根基。你难道看不出来？你叫它绝对真理， ...

你有吃屎的权利，屎真香就是你心中的绝对真理，这都无所谓，不阻止你吃屎就是多元价值观的体现
但你却因此以为别人也认同了屎真香，“不认同屎真香这个一元，你的多元就矛盾了”，是你自己的二逼想法

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 12:21

战斗鸡 发表于 2025-4-30 12:14
真理不等于神学。别这么浅薄还自以为正确。
反形而上学是近现代以来的哲学传统。这个无需多说。只不过形 ...

绝对真理就是神学概念信徒语言了
仅仅“真理”二字离神学还欠缺一点虔诚和奴性

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 12:26
多元价值观是包容而不是认同各种不同价值
这就是那些声称“多元价值观建立在一元价值基础上”的二逼们脑子没转过弯的地方

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 12:27

绝对不主流 发表于 2025-4-30 12:17
你有吃屎的权利，屎真香就是你心中的绝对真理，这都无所谓，不阻止你吃屎就是多元价值观的体现
但你却因 ...

我上面说了，价值冲突是不可通约的。你不认同别人的真理，本身就是在表达一种统一他人思想的霸权思维倾向。按照多元主义原理，不同价值分歧的不可通约性，彼此是无法批判也不可批判的。无所谓高下对错。有的人以自由为最高价值排序，有的则以平等为最高排序，你说说谁一定对？谁天然错？除非你有更底层的第三方价值来比较。比如伯林和哈特都不得不承认的最低限度的自然法等。

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作者: 天干物燥    时间: 2025-4-30 12:27

绝对不主流 发表于 2025-4-30 00:01
但说2+2=5不被打压才是真正的自由
2+2=4是被规范的答案

人人都可以指鹿为马，这确实很自由，但是这也会造成认知混乱，自由不是没有边界的，所以不能打着自由的旗号胡说八道。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 12:29

绝对不主流 发表于 2025-4-30 12:26
多元价值观是包容而不是认同各种不同价值
这就是那些声称“多元价值观建立在一元价值基础上”的二逼们脑子 ...

你这种二逼思维，压根不明白“多元价值观建立在一元价值基础上”是什么意思。多读书思考去吧。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 12:31

绝对不主流 发表于 2025-4-30 12:21
绝对真理就是神学概念信徒语言了
仅仅“真理”二字离神学还欠缺一点虔诚和奴性

你这种早已被我驳斥过不知多少遍的陈词滥调，又来重复打滚了？
这次我就偷偷懒，直接搬机器人过来就是了：
绝对真理是否等于神学？
简短回答：不一定。绝对真理的概念可以存在于哲学、数学、科学甚至某些形式的形而上学中，而神学只是其中一种可能的解释框架。关键在于如何定义“绝对真理”，以及是否必须依赖超自然或宗教解释......
不主流，多读书，多思考，别二十年来永远跟个老文盲似的，一点没长进。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 12:35

战斗鸡 发表于 2025-4-30 12:27
我上面说了，价值冲突是不可通约的。你不认同别人的真理，本身就是在表达一种统一他人思想的霸权思维倾 ...

一个穆斯林能够接受你吃猪肉，这叫价值多元的包容，他认为猪肉腥骚臭，但他不拦着你吃
你是非黑即白的二极管思维，你认为“不反对就是认同”，这蠢得不可救药，不反对还包括无视不干预，也叫包容
我笑呵呵看着你吃屎并不阻拦，不意味我和你一样认同屎真香

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 12:38

绝对不主流 发表于 2025-4-30 12:35
一个穆斯林能够接受你吃猪肉，这叫价值多元的包容，他认为猪肉腥骚臭，但他不拦着你吃
你是非黑即白的二 ...

你完全没看懂我在说什么。多读几遍，仔细领会。
我先睡了。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 12:44

战斗鸡 发表于 2025-4-30 12:31
你这种早已被我驳斥过不知多少遍的陈词滥调，又来重复打滚了？
这次我就偷偷懒，直接搬机器人过来就是了 ...

“绝对真理是否等于神学”，这只是你这二逼自己扎的稻草人
上帝是神学概念，你理解为“这是在说上帝等于神学”，这是你和螃蟹常犯的错误
因为你俩连汉语“是”都不能正确理解，总要混淆为等于
就像上一个话题“唯物论是一种实在论”，你也理解为“这是在说唯物论和实在论没有区别”
你蠢得很唯物了

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 12:45

战斗鸡 发表于 2025-4-30 12:38
你完全没看懂我在说什么。多读几遍，仔细领会。
我先睡了。

午安，人类智商下线

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作者: 按倒就亲    时间: 2025-4-30 12:50

绝对不主流 发表于 2025-4-30 00:01
但说2+2=5不被打压才是真正的自由
2+2=4是被规范的答案

说2+2=4的自由，是对真相真理的尊重认同。算正常社会的起步价。
说2+2=5的自由，更近一步，还有对异端、对试错的宽容。比2+2=4更自由。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 12:51

绝对不主流 发表于 2025-4-30 12:44
“绝对真理是否等于神学”，这只是你这二逼自己扎的稻草人
上帝是神学概念，你理解为“这是在说上帝等于 ...

绝对真理就是神学概念信徒语言了
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这不是你这二逼的原话？跟我转换成“绝对真理是否等于神学”的说法，除了能抠点字眼外，还有多大区别？
至于唯物论实在论的联系区别，你压根看不懂我原话在表述什么，二十年来始终如一的断章取义加歪曲抹黑。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 12:52

绝对不主流 发表于 2025-4-30 12:45
午安，人类智商下线

我在等着你什么时候配给我提鞋呢。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 12:59

按倒就亲 发表于 2025-4-30 12:50
说2+2=4的自由，是对真相真理的尊重认同。算正常社会的起步价。
说2+2=5的自由，更近一步，还有对异端 ...

仅仅不打压2+2=4，离自由国度还有距离，而只允许说2+2=4的国度甚至是邪恶的
真正的自由国度是不打压2+2=5

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 13:01

战斗鸡 发表于 2025-4-30 12:51
绝对真理就是神学概念信徒语言了
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这不是你这二逼的原话？跟我转换 ...

我说的是“绝对真理是神学概念”
你却理解为“绝对真理等于神学”，你连“是”字都没学会呢

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-4-30 13:04


（1）战斗鸡
43楼
发表于 2025-4-30 11:49 |只看该作者
你啊，真是啥都不会明白。
真理要接受批判；反真理，一样需要接受反叛。
形而上学思维要批判，反形而上学思维同样要接受怀疑。否则，反真理也好，反形而上学也好，岂不就沦为自己极力反对的另一种新的真理和形而上学？区别仅仅只是一个表现为肯定式，一个表现为否定式罢了。


（2）战斗鸡
44楼
发表于 2025-4-30 11:53 |只看该作者
你们这些半吊子永远不会明白，否定一种真理或形而上学的同时，本身恰恰就是在承诺另一种真理或形而上学。思想有一个终点乃是思想赖以存在的前提。你可以逃离地球，但最终只能换到别的星球上去。否则你无处安身。



（3）战斗鸡
47楼
发表于 2025-4-30 11:55 |只看该作者
阻断通往神学之路的形而上学，不是彻底消灭形而上学本身。
就这么简单。

（4）战斗鸡
50楼
发表于 2025-4-30 12:10 |只看该作者
方子主帖就在告诉你他所选择的一种叫“个人主义”的绝对的价值根基。你难道看不出来？你叫它绝对真理，或者认为这是主张一种绝对价值，都无不可。毕竟方子有选择自己心目中绝对真理的权利。
而你作为多元主义信奉者，本身就必须尊重人家这个权利，并理当明白，按照多元主义理念，人家信奉的个人主义绝对价值或真理，跟你，跟任何别的人的主张不光权利平等，内容上也是互相不可通约的。如果你没有恰当的、最底线的伦理意义上的第三方价值，那你就不存在任何判断孰高孰低的合法性标准。
否则，就会跟你的多元主义立场发生悖谬。能听明白我意思不？

（5）战斗鸡
51楼
发表于 2025-4-30 12:14 |只看该作者
真理不等于神学。别这么浅薄还自以为正确。
反形而上学是近现代以来的哲学传统。这个无需多说。只不过形而上学本身只能改良而无法从根本上摧毁而已。因此，反形而上学往往表现为本身就是另一种形而上学罢了。但是，哲学家们对形而上学极尽蔑视和拒斥的态度，就是反对形而上学的态度。

（6）战斗鸡
55楼
发表于 2025-4-30 12:27 |只看该作者
我上面说了，价值冲突是不可通约的。你不认同别人的真理，本身就是在表达一种统一他人思想的霸权思维倾向。按照多元主义原理，不同价值分歧的不可通约性，彼此是无法批判也不可批判的。无所谓高下对错。有的人以自由为最高价值排序，有的则以平等为最高排序，你说说谁一定对？谁天然错？除非你有更底层的第三方价值来比较。比如伯林和哈特都不得不承认的最低限度的自然法等。

（7）战斗鸡
57楼
发表于 2025-4-30 12:29 |只看该作者
你这种二逼思维，压根不明白“多元价值观建立在一元价值基础上”是什么意思。多读书思考去吧。

（8）战斗鸡
58楼
发表于 2025-4-30 12:31 |只看该作者
你这种早已被我驳斥过不知多少遍的陈词滥调，又来重复打滚了？
这次我就偷偷懒，直接搬机器人过来就是了：
绝对真理是否等于神学？
简短回答：不一定。绝对真理的概念可以存在于哲学、数学、科学甚至某些形式的形而上学中，而神学只是其中一种可能的解释框架。关键在于如何定义“绝对真理”，以及是否必须依赖超自然或宗教解释......
不主流，多读书，多思考，别二十年来永远跟个老文盲似的，一点没长进。


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战斗鸡老高，在44楼与51楼，说出了形而上学的本质。

也就是形而上学可以被替换，被另一种形而上学所替换，但是形而上学的结构，无法被摧毁。

为什么会这样？

因为形而上学的结构，根植于全人类的心理意识里面。

形而上学的心理认知，可以说是我们人类的先天结构与先验知识所设定的（康德的哲学）。

也就是说，无论你怎样想摧毁一种形而上学的结构，最终，只不过是新的形而上学取代了旧的形而上学。

换句通俗的话语来说，新上帝取代了旧上帝，或者新神学取代了旧神学，新的形而上学取代了旧的形而上学.

哲学发展自现代以来，所作的事情，大多是结构或者摧毁旧的哲学体系，然后建立起自己的新的哲学体系。但是并没有任何方法解构或者摧毁形而上学本身，也就是说，你无法完全在哲学里面不使用形而上学的逻辑结构或者逻辑起点。

至于多元主义，回到我本主贴的话题，从本质上讲，如果把多元主义泛化的话，就是不同的形而上学体系之间要做到彼此尊重，共存。

简单举例说吧：基督教徒、佛教徒与伊斯兰教徒之间要彼此宽容。

那么，如果伊斯兰教徒不宽容佛教徒或者基督教徒怎么办？

很简单，宗教宽容原则只适合宽容他人的人。

这其实就是约翰。洛克在专著《论宗教宽容》里面所提到的宽容原则的一种泛化之后的表达。

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作者: 卖真方子的    时间: 2025-4-30 13:12
另开一个话题：

马克思的历史唯物主义，其实是一种变种的神学。




“预定论”最早起源于奥古斯丁，兴盛于加尔文；马克思的历史唯物主义，其实就是加尔文的“预定论”的一种哲学变种。

加尔文的”预定论“认为：人类的历史，是遵循上帝的意志的一种历史发展过程。一切的历史结局都是注定的结局。

马克思的历史唯物主义，其实就是认为人类的社会历史发展是有必然的结局的，而不是偶然发生的结局不可预测的。

如果你是一个严格意义上的加尔文教徒，你很有可能会与马克思的历史唯物主义的思想有相同的看法，即：人类的社会历史是必然的，而不是偶然发声的。

如果你是一个绝对意义上的无神论者，你很有可能会认同人类社会的历史发展都是偶然性的。

先说那么多。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 13:15

战斗鸡 发表于 2025-4-30 12:51
绝对真理就是神学概念信徒语言了
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这不是你这二逼的原话？跟我转换 ...

我原话“绝对真理是神学概念”，你理解为“绝对真理等于神学”，是和等于你分不清，你的愚蠢你永远也不会知道
“引力是物理学概念”，引力因此等于物理学么？
最简单的判断句你都不能正确理解，人类语言中最基本最重要的系动词你都不掌握，你不是人类智商下线是什么？

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 13:18
你见过哪个科学家把自己在自然科学里的研究成果称为“绝对真理”？那他肯定是个二逼

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 13:33
人类社会科学里只有马哲宣称自己是绝对真理和相对真理的统一，用辩证法搅屎棍子拍出来的说辞

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 15:21

绝对不主流 发表于 2025-4-30 13:15
我原话“绝对真理是神学概念”，你理解为“绝对真理等于神学”，是和等于你分不清，你的愚蠢你永远也不会 ...

果然只有抠字眼的水平。
那行，我就按你要求，改一俩个字，把原先为图方便和省时的口语化说法，换成严格的书面语怎么样？然后你觉得你原先的话，语义上会改变无知愚蠢的性质么？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 15:22

绝对不主流 发表于 2025-4-30 13:18
你见过哪个科学家把自己在自然科学里的研究成果称为“绝对真理”？那他肯定是个二逼

科学家自己当然不会这么宣称，除非有你这二逼那么厚的脸皮。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 16:15

卖真方子的 发表于 2025-4-30 13:04
（1）战斗鸡
43楼
发表于 2025-4-30 11:49 |只看该作者

这么理解也行。就是要让坐忘庄失望了。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 17:37

战斗鸡 发表于 2025-4-30 15:21
果然只有抠字眼的水平。
那行，我就按你要求，改一俩个字，把原先为图方便和省时的口语化说法，换成严格 ...

你应该要求自己先能听懂人话

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 17:38

战斗鸡 发表于 2025-4-30 15:22
科学家自己当然不会这么宣称，除非有你这二逼那么厚的脸皮。

那你对“绝对真理是神学概念”纠结个鸡毛？
另外你才是那个习惯使用“绝对真理”几个字的二逼，放屁瞅别人干嘛

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 17:51

绝对不主流 发表于 2025-4-30 17:37
你应该要求自己先能听懂人话

经你这么话题一转移，然后你一点不为自己愚蠢无知的原话担责了？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 17:51

绝对不主流 发表于 2025-4-30 17:38
那你对“绝对真理是神学概念”纠结个鸡毛？
另外你才是那个习惯使用“绝对真理”几个字的二逼，放屁瞅别 ...

脑残，那是科学家自谦不懂吗？

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-30 17:55

战斗鸡 发表于 2025-4-30 17:51
脑残，那是科学家自谦不懂吗？

科学家不说自己掌握绝对真理是自谦？
你现在说一个科学领域绝对真理出来，我教教你这二逼那如何并不绝对

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-4-30 18:03

绝对不主流 发表于 2025-4-30 17:55
科学家不说自己掌握绝对真理是自谦？
你现在说一个科学领域绝对真理出来，我教教你这二逼那如何并不绝对

还真不少，不过你没那水平来证伪。

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