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标题: 不跪一一历史的轮回报应 [打印本页]

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-4-30 22:17
标题: 不跪一一历史的轮回报应
先看一首诗，据说这是当年十全大补乾隆皇上会见大英帝国使节后作的：

博都雅昔修职贡，英咭唎今效荩诚。

竖亥横章输近步，祖功宗德逮遥瀛。

视如常却心嘉笃，不贵异听物诩精。

怀远薄来而厚往，衷深保泰以持盈。

——弘历《红毛英咭唎国王差使臣吗嘎尔呢贡至诗以志事》

博都雅就是葡萄牙，所谓英咭唎就是英吉利。


这次会见有两个焦点，一个是"跪"，"不跪”，一个是名字，"王使“，"贡使"。


公元1793年，走了接近一年行程的英国马戛尔尼使团来到清朝，面见了当时虚岁83岁的弘历。显然，从弘历写的这首诗来看，他内心十分满足所谓"万邦来朝"的尊荣。

用一句简单的话概括，这场会晤过后，奠定了后来满清挨打一百多年的基础。


1792年9月26日，英国国王正式任命曾出使俄国并担任过印度孟加拉长官的乔治·马戛尔尼为正使，乔治·司当东为副使，以贺乾隆帝八十大寿为名，由朴次茅斯港出使满清

然而实际上，1711年9月25日出生的乾隆帝，当时已经过了81周岁。

这是西欧国家首次向清朝派使团，随员80余人，包括天文数学家、艺术家、医生，和700名水手，使团所携“贡品”，约值15,000余英镑，内有天文、地理仪器、图书、毯毡、军用品、车辆、船式，总计600箱，俱为用心选购，以表示英国理解的世界。

英国政府给马戛尔尼的训令要他竭力迁就中国的礼俗，惟必须表示中英的平等。

到达后单膝下跪，这是英国礼节

大清要求行三跪九叩之礼

1793年6月19日，走了差不多九个月的使团船队抵达广州，随后使团经舟山和大沽一路北上。乾隆对第一个英国“朝贡”使团因为倾慕***并前来恭贺他的寿辰，感到十分欣慰，于7月24日和8月1日两次发出上谕，下令要体面地、不卑不亢地接待该使团，以显示***的怀柔之恩。

但后来乾隆帝对马戛尔尼自称“钦差”感到不悦，于8月6日下旨，按照礼仪马戛尔尼应该称“贡使”。使团在天津受到热情款待，一众车马装载着600箱礼品，浩浩荡荡地运往北京。


虽然马戛尔尼的座船上被插上“英咭唎贡使”字样的小旗，但他却决定不作抗议。8月，马戛尔尼一行抵达北京。马戛尔尼在颐和园下榻5天之久，随后于9月2日前往北京以北约一百英里处、长城外的热河，乾隆正在那里避暑。

当乾隆听到马戛尔尼不愿行磕头礼的消息时，他不免感到不悦。8月14日，乾隆发出上谕，宣称所有到***进贡者都要行三跪九叩之礼，即便国王亲自到访，也一律行此礼。后来，英国使团有条件地答应，条件为将来中国派使团到伦敦时亦须向英王行跪拜礼，或是中国官员向使团所带来的英王画像行跪拜礼，但清廷官员拒绝接受。最后，乾隆帝在情绪颇佳时做出了让步，同意马戛尔尼在觐见时如其向英王般单膝下跪，但免去吻手礼。


当年的9月14日，乾隆正式接见使团。马戛尔尼与斯当东盛装出席，他们行了事先谈妥的修订礼仪——单膝下跪——尽管日后中国方面的记载毫无根据地称，马戛尔尼在皇上驾临之际惶恐万状，“身不由己地双膝跪下”。行礼过后，马戛尔尼亲手将英国国王的国书呈递给乾隆。

很明显，此处关于见面的礼仪问题，满清决定在心里先赢一次，不管你怎么做，我记的是我想记的。

一直让汉人骄傲自满的一个词叫"汉化"，不管你什么人来我这儿，即使我亡国，你也必须"汉化"。但实际上是汉被"奴才"化，尽管大清灭了一百多年了，汉人骨子里还是跪着的，证据就是现在冒出一个"不跪"，这个深入骨髓的"奴化"远远超过"汉化"，身体可以不跪，其实心里一直是跪着的。这就是历史的轮回报应。

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-4-30 22:32
唯物的其实非常唯心

汉化的其实非常奴化

这也是周树人弃医从文想改变的病根，结果一点没医好

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-4-30 22:34

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-4-30 22:38

再折长亭柳 发表于 2025-4-30 22:34

笑啥？

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-4-30 22:43


人家不过是根据自己的国情，采取合法措施，调整贸易关系，你愿意，就继续往来，不愿意，就协商，不协商，干脆就不交往，各干各的，怎么就成了要你跪了呢？人家买你的叫收割，不买你的就叫打压、脱钩，卖给你就叫压制民族工业，不卖给你就叫卡脖子，怎么总是你被欺负？总是你被强买强卖？而且最后，怎么你还超越了别人，别人还日益衰败了呢？哈哈，估计只有会扒拉算盘的论会计才能把账算过来，把理说清楚.........

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-4-30 22:51

再折长亭柳 发表于 2025-4-30 22:43
人家不过是根据自己的国情，采取合法措施，调整贸易关系，你愿意，就继续往来，不愿意，就协商， ...

怎么赶脚不到一点"汉化"，完全就是大清的"以夷制夷“，心里根本瞧不起"夷”，虽然手上用的是苹果手机，心里在骂"奇技淫巧”

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-4-30 22:56

炉渣渣 发表于 2025-4-30 22:51
怎么赶脚不到一点"汉化"，完全就是大清的"以夷制夷“，心里根本瞧不起"夷”，虽然手上用的是苹果手机， ...

从不虚心学习，只爱投机取巧耍农民式的狡猾，并且狂妄自大。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-4-30 22:57

炉渣渣 发表于 2025-4-30 22:51
怎么赶脚不到一点"汉化"，完全就是大清的"以夷制夷“，心里根本瞧不起"夷”，虽然手上用的是苹果手机， ...

不是心里骂，而是嘴上骂，心里嫉妒，却又无可奈何。

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-4-30 23:08

再折长亭柳 发表于 2025-4-30 22:56
从不虚心学习，只爱投机取巧耍农民式的狡猾，并且狂妄自大。

所以周树人一点不过时不违和，"阿Q”一直都在，即使现在挨打，一想老子祖上的时候多牛比，心里就平衡了

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-4-30 23:12

再折长亭柳 发表于 2025-4-30 22:57
不是心里骂，而是嘴上骂，心里嫉妒，却又无可奈何。

经常看见农贸市场里两个卖菜的骂，车站里两个卖面的骂，其实和骂米国没什么区别，反正只要你比我好，老子就不安逸，就要骂

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作者: 我真很好    时间: 2025-4-30 23:28
两个卖面的骂，其实和骂米国没什么区别

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作者: 我真很好    时间: 2025-4-30 23:30
那些仇日仇美仇法的，仇起邻居来也一样~

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-4-30 23:48
不跪，其实应该说是不向美国提出的条件妥协、硬杠，这是要付出代价的，代价由谁承担？

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-4-30 23:49

我真很好 发表于 2025-4-30 23:28
两个卖面的骂，其实和骂米国没什么区别

是的，都是恨人富，对门卖牛肉面的生意比我好

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-4-30 23:52

我真很好 发表于 2025-4-30 23:30
那些仇日仇美仇法的，仇起邻居来也一样~

有区别，千里之外的亿万富翁只是骂骂，身边邻居的百万富翁可能就不只是骂骂了

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-4-30 23:54

再折长亭柳 发表于 2025-4-30 23:48
不跪，其实应该说是不向美国提出的条件妥协、硬杠，这是要付出代价的，代价由谁承担？

匹夫来承担，天下兴亡匹夫有责

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-5-1 06:34
我们想象一下语境：
“跪下！”
“不跪！”

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-5-1 06:52

大尾巴鹰 发表于 2025-5-1 06:34
我们想象一下语境：
“跪下！”
“不跪！”

来，咱俩谈谈，这个贸易问题....

    不跪！

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作者: 我真很好    时间: 2025-5-1 06:56

炉渣渣 发表于 2025-4-30 23:52
有区别，千里之外的亿万富翁只是骂骂，身边邻居的百万富翁可能就不只是骂骂了

这一说想起来在哪看到的了，觉得很有道理，大意是，身边的人比自己好远比不认识的人比自己好不可容~

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-5-1 07:25
哈哈哈  节日快乐

食肉者鄙。

拈花微笑，荷花徐徐。

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-5-1 07:49

大尾巴鹰 发表于 2025-5-1 06:34
我们想象一下语境：
“跪下！”
“不跪！”

太有画面感~

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-5-1 07:50

再折长亭柳 发表于 2025-5-1 06:52
来，咱俩谈谈，这个贸易问题....

    不跪！

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-5-1 07:51

我真很好 发表于 2025-5-1 06:56
这一说想起来在哪看到的了，觉得很有道理，大意是，身边的人比自己好远比不认识的人比自己好不可容~

对的，就是这意思

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-5-1 07:53

坐忘庄 发表于 2025-5-1 07:25
哈哈哈  节日快乐

食肉者鄙。

节日愉快~

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