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标题: 哈马斯的前世今生 [打印本页]

作者: 云逸客 时间: 2025-5-25 22:18
标题: 哈马斯的前世今生

哈马斯的起源与穆斯林兄弟会运动有关。该组织于1928年在埃及成立巴勒斯坦穆斯林兄弟会，参与了1936到1939年的反殖民斗争。随后，该组织于1946年在耶路撒冷成立分支机构，随后又在加沙、雅法、海法、吕大和拉姆勒建立了分支机构。

在1948年的战争中，该组织成员在约旦和叙利亚的穆斯林兄弟会志愿者的支持下与以色列作战。在约旦和西岸，受约旦哈希姆政权的影响，他们提倡非暴力抵抗。在加沙地带，巴勒斯坦穆斯林兄弟会与埃及穆斯林兄弟会有着密切的关系，直到20世纪50年代中期，他们成为加沙一支强大的政治力量。

1967年巴勒斯坦解放，组织也加入反占领武装斗争，而此时穆斯林兄弟会的活动已经开始，主要集中于难民营和贫穷的城市，为他们提供社会福利。

哈马斯于1987年成立，起初美国和以色列曾与哈马斯进行过官方接触，他们愿意加大对哈马斯的支持，并希望哈马斯能够不断壮大力量，以破坏巴结组织。但1989年以色列突然翻脸，宣布哈马斯为非法组织。

两伊战争期间，巴结组织支持萨达姆侯赛因，从而削弱了伊朗与巴基组织的关系，而伊朗则转而公开支持哈马斯。哈马斯在巴勒斯坦起义中发挥了重要作用，他通过清真寺和大学的网络成员和支持者要求废除以色列国，并主张武装抵抗以色列占领的地区。哈马斯还发动了民权运动，想要收回被以色列没收的穆斯林瓦科夫财产。哈马斯这些主张于1988年签署阿尔吉尔宣言的巴结组织形成了鲜明对比，因为该宣言实际上放弃了建立巴勒斯坦国的最初目标，所以哈马斯说的大多数巴勒斯坦人的欢迎。

就哈马斯而言，他拒绝了阿尔吉尔宣言及其提出的两国方案，近在约旦和西岸和加沙地带建立巴勒斯坦国。巴结组织法塔赫的领导曾认为。哈马斯的做法挑战了他们的权威，也标志着哈马斯和巴结组织关系紧张的开始。

1992年哈马斯在被以色列占领的领土上进行强烈的抵抗运动，因为以色列将巴勒斯坦学者、医生、工程师、牧师、教师、卫生工作者和知识分子驱逐到黎巴嫩南部边界，其中许多人被杀害。该事件也导致许多巴勒斯坦人更强烈的抵抗以色列和坚持返回家园的愿望。此外，哈马斯与真主党也逐渐建立了密切联系，促进了哈马斯与伊朗关系迅速发展。和真主党一样，哈马斯以人民抵抗运动的形式出现，是以色列和美国中东政策失败造成的直接结果。

1993年克林顿政府无视1948年12月11号联合国通过的第194号决议，迫使巴结组织签署了奥斯陆协定。该协议否认了500万巴勒斯坦难民和流亡者返回家园的权利，而且允许约旦河西岸和加沙地带继续增加犹太人的定居点。以色列继续修建路障和种族隔离墙。另外奥斯陆决定还是以色列夺取巴勒斯坦土地和水资源的行为合法化。这意味着巴勒斯坦人面临严重缺水问题。约旦河西岸90%的水资源由以色列人控制，并且水已经被转移到居民区。巴勒斯坦土地上的树木已经干渴，他们的日常用水必须从定居者或以色列国购买。

一位巴勒斯坦人曾说，他们对约旦河西岸城市盖耶古里耶特别感兴趣，因为他有丰富的水资源。他们让我们的水资源匮乏在墙的另一边，他们创造了一座山，假装在定居者和我们之间没有围墙。因此，在巴勒斯坦人看来，巴结组织已经成为以色列实行种族隔离的工具。以色列继续自己的扩张主义，对巴勒斯坦人的边缘化政策，基于此巴结组织的支持率开始逐渐下降，而哈马斯因为其坚定的反以态度越来越受欢迎。

1995年到1996年哈马斯在伊朗的帮助下，模仿黎巴嫩珍主岛在20世纪80年代走的路线，采取自杀性爆炸方式对抗以色列。该方式被认为是打击以色列唯一可用的手段，因为他阻止了以色列袭击手无寸铁的巴勒斯坦人。值得注意的是哈马斯是第一个采用自杀式爆炸策略的逊尼派穆斯林。不可否认被以色列杀害的巴勒斯坦人比被巴勒斯坦人杀害的以色列人要多得多，但西方媒体和政治家对巴勒斯坦人的谴责远比他们对以色列人的谴责要严厉的多。而对许多巴勒斯坦人来说，哈马斯的自杀式的战术袭击是对被色列军队杀害的巴勒斯坦人数量大幅增加的反应。针对哈马斯在耶鲁撒冷的自杀性爆炸事件，以色列对备战领土实行集体惩罚政策，并与美国一道对法塔赫领导的巴勒斯坦权力机构施加巨大压力来压制哈马斯，这导致在九四年到2000年间，哈马斯和法塔赫之间的竞争日益激烈。

法塔赫每年掏出大量的金钱，但这些钱很少用于医疗、教育和就业，而是用在让巴勒斯坦警察在加沙地带杀害哈马斯的支持者。法塔赫的做法引起了许多巴勒斯坦人反感，他们将这一情况归咎于奥斯陆协议，因为该协议被强加于巴勒斯坦权力机构，使其成为以色列警察部队的议员。此外，由于巴勒斯坦军势恶化及阿拉伯政权对巴勒斯坦人缺乏支持，伊朗作为唯一公开支持巴勒斯坦人民、反对以色列的政府，进一步加强了伊朗与哈马斯的关系。

1998年哈马斯领导人谢赫艾哈迈德亚新在哈塔米的总统任期内对伊朗进行了访问。他高度赞扬伊朗政府对巴勒斯坦人民的支持。21世纪初不使政府与以色列建立了更加密切的关心，再加上法塔赫的不作为令巴勒斯坦民众日益失望，促使哈马斯日渐获得民众的支持，力量也随之增强。

2000年法塔赫和巴勒斯坦权力机构失去了信心，他们开始将哈马斯看作未来唯一的希望，他们说最初法达赫是民族解放运动，它真正代表巴勒斯坦人。几十年来他们一直在失败。最终法塔赫失去了人民的信任，主要是因为阿拉伯政权对他们施加的压力，让他们有系统的妥协，给予越来越多的让步，而不是为了巴勒斯坦人的利益。出于所有这些原因，哈马斯已经成为唯一的选择。所以鉴于此，哈马斯在巴勒斯坦迅速发展。

作者: 知音 时间: 2025-5-25 22:20

看来哈马斯也是能请神不能送神的货

作者: 云逸客 时间: 2025-5-25 22:32
加沙地区乱了半个多世纪，这种乱势可说是无解。
抢占领土离不开杀戮，而杀戮必然会播下仇恨的种子
于是杀戮和仇恨报复一直循环下去，加沙地区便永无宁日~

作者: 云逸客 时间: 2025-5-25 22:44
哈马斯既是加沙难民的希望灯塔，也是国际争议的暴风眼。从1948年土地分割到1987年大起义，这片浸透血泪的土地孕育了这支既建医院又射火箭的组织——当生存尊严被坦克履带碾碎，极端抵抗便成了绝望者的武器。

作者: 云逸客 时间: 2025-5-25 22:44
在巴以冲突的硝烟中，哈马斯（伊斯兰抵抗运动）的名字始终与争议相伴。有人称其为“抵抗侵略的民族英雄”，也有人将其视为“滥杀无辜的恐怖组织”。要理解这种矛盾的评价，必须回到巴勒斯坦这片土地的历史与现实，从血与火的交织中寻找答案。

作者: 云逸客 时间: 2025-5-25 22:45
一、历史根源：压迫与反抗的双重叙事

哈马斯的诞生，与巴勒斯坦人长达百年的苦难密不可分。1948年以色列建国后，联合国划定的“巴以分治”方案将57%的肥沃土地划归犹太人，而占人口多数的阿拉伯人仅获得43%的贫瘠土地，且领土被分割为互不相连的三块。此后，以色列通过五次中东战争不断扩张，至1967年已占领全部巴勒斯坦领土，数百万巴勒斯坦人沦为无家可归的难民。

作者: 云逸客 时间: 2025-5-25 22:45
1987年，一辆以色列卡车冲入加沙难民营碾压巴勒斯坦人致死的惨案，点燃了第一次巴勒斯坦大起义。瘫痪的宗教领袖艾哈迈德·亚辛借此契机，联合穆斯林兄弟会成员创立哈马斯，明确主张“通过武装抵抗消灭以色列，建立伊斯兰国家”。其宪章中写道：“巴勒斯坦是伊斯兰的圣地，必须通过圣战解放”。

作者: 云逸客 时间: 2025-5-25 22:46
二、双重面孔：抵抗者还是恐怖分子？

哈马斯的行动逻辑充满矛盾。一方面，它通过社会服务赢得民心：在加沙地带建立学校、医院和慈善网络，为贫困家庭提供援助，甚至被称为“加沙的隐形政府”。2023年冲突期间，加沙民众亲吻哈马斯成员的画面，折射出其在被封锁困境中的群众基础。

另一方面，其军事手段饱受争议。哈马斯下属的“卡桑旅”频繁发动火箭弹袭击和自杀式爆炸，目标不仅限于以色列军队，还包括平民。例如1993年的梅赫拉公交车爆炸事件导致数十名以色列平民死亡，而2023年对以色列音乐节平民的袭击更是引发国际哗然。这种无差别攻击被以色列及西方国家定义为“恐怖主义”，而哈马斯则坚称这是“对占领者的正当反抗”。

作者: 云逸客 时间: 2025-5-25 22:47
三、内部与外部：分裂的巴勒斯坦与国际博弈

哈马斯的崛起，也暴露了巴勒斯坦内部的分裂。传统执政党法塔赫主张通过和谈实现“两国方案”，但长期的腐败与妥协令其失去民心。2006年，哈马斯在选举中击败法塔赫，成为加沙地带的实际控制者。然而，其拒绝承认以色列、坚持武装斗争的立场导致西方断绝对巴勒斯坦的援助，加剧了经济困境。

国际社会的态度同样割裂。美国、欧盟将哈马斯列为恐怖组织，冻结其资产；而伊朗、卡塔尔则提供资金与武器支持。值得注意的是，联合国从未正式将哈马斯定性为恐怖组织，仅称其为“武装抵抗团体”。这种分歧背后，是中东地缘政治与大国外交的角力。

作者: 云逸客 时间: 2025-5-25 22:48
四、无法定义的复杂性：土地与身份的困局

哈马斯的本质，无法脱离巴以问题的结构性矛盾。对巴勒斯坦人而言，以色列的军事占领、定居点扩张和封锁政策是生存威胁，哈马斯的抵抗被视为对尊严的捍卫。然而，其极端手段导致平民伤亡，反而为以色列的军事报复提供借口，形成“暴力循环”。

更深层的困境在于，哈马斯的目标——“消灭以色列”在现实中缺乏可行性，而其宗教化意识形态（如建立伊斯兰教法国家）也与非穆斯林少数群体的权益存在冲突。正如一位加沙学者所言：“我们支持抵抗，但不希望生活被永远绑在战车上。”

作者: 云逸客 时间: 2025-5-25 22:48
哈马斯究竟是英雄还是恶魔？这片土地的答案或许在于：当和平谈判屡屡失败、生存空间被不断挤压时，极端化抵抗成为绝望者的选择。要解开哈马斯的身份之谜，不仅需要审视其行动，更需直面巴以问题的根源——领土、主权与尊严的争夺。正如亚辛的轮椅曾碾过加沙的废墟，哈马斯的存在本身，正是巴勒斯坦人百年血泪史的缩影。唯有真正的和平进程，才能让这片土地摆脱“恐怖”与“英雄”的二元对立。

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-26 09:10

云逸客发表于 2025-5-25 22:32
加沙地区乱了半个多世纪，这种乱势可说是无解。
抢占领土离不开杀戮，而杀戮必然会播下仇恨的种子
于是杀 ...

我也觉得是这个词：无解

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-26 09:11

云逸客发表于 2025-5-25 22:44
哈马斯既是加沙难民的希望灯塔，也是国际争议的暴风眼。从1948年土地分割到1987年大起义，这片浸透血泪的土 ...

哈马斯既是加沙难民的希望灯塔，也是国际争议的暴风眼。
==
这句话让我想起另一个词：饮鸩止渴。似乎，大概，好像也是没办法的事儿~~~

作者: 河海森林 时间: 2025-5-26 09:19
哪里有压迫哪里就有反抗，以色列不也是经过艰苦卓绝的斗争才独立的么。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 09:20
哈马斯是加沙人民苦难的根源
他们因反对巴解与以色列进行和平谈判而武装割据

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 09:51

绝对不主流发表于 2025-5-26 09:20
哈马斯是加沙人民苦难的根源
他们因反对巴解与以色列进行和平谈判而武装割据

巴解组织拿土地不当玩意，哈马斯捍卫国土的行为倒成了加沙老百姓苦难的根源了？你咋不谴责以色列人的得寸进尺、以色列人的残暴？巴勒斯坦人逆来顺受就对了么？
糊涂，像战斗鸡一样糊涂。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 10:03

寒假发表于 2025-5-26 09:51
巴解组织拿土地不当玩意，哈马斯捍卫国土的行为倒成了加沙老百姓苦难的根源了？你咋不谴责以色列人的得寸 ...

你代表巴勒斯坦合法政府还是巴解？
别聊你自己屁股的想法

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 10:06

绝对不主流发表于 2025-5-26 10:03
你代表巴勒斯坦合法政府还是巴解？
别聊你自己屁股的想法

你现在沦落到和战斗鸡一样的思想水平了

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 10:08

寒假发表于 2025-5-26 10:06
你现在沦落到和战斗鸡一样的思想水平了

你倒是一直蠢如高隐，区分不了什么是事实什么是观点

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 10:12
由巴解组阁的巴勒斯坦临时政府才是巴勒斯坦人民的合法代表，拥有合法的联合国大会观察员席位，哈马斯只是反政府武装，是巴勒斯坦人民的敌人

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 10:19

绝对不主流发表于 2025-5-26 10:12
由巴解组阁的巴勒斯坦临时政府才是巴勒斯坦人民的合法代表，拥有合法的联合国大会观察员席位，哈马斯只是反 ...

哈马斯是不是巴勒斯坦人民的敌人，仅是你自己的认知。

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 10:20

绝对不主流发表于 2025-5-26 10:08
你倒是一直蠢如高隐，区分不了什么是事实什么是观点

又往那些抽象的、扯不清的概念上拐弯。
拐弯惯犯

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 10:23

绝对不主流发表于 2025-5-26 10:12
由巴解组阁的巴勒斯坦临时政府才是巴勒斯坦人民的合法代表，拥有合法的联合国大会观察员席位，哈马斯只是反 ...

按你的道理，在老蒋主政的时候，红军不该主张并实施抵抗日本的侵略？
多荒唐，你

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 12:08
本帖最后由绝对不主流于 2025-5-26 12:10 编辑

寒假发表于 2025-5-26 10:23
按你的道理，在老蒋主政的时候，红军不该主张并实施抵抗日本的侵略？
多荒唐，你

红军当时就是反政府武装，割据势力
这点认知能力都没有，就是因为你区分不了事实和观点
“红军是反政府武装”，这是客观事实
“红军代表正义”，这是你的主观情绪
一分抗日二分应付七分发展，这是毛的抗日方针

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 12:12

寒假发表于 2025-5-26 10:19
哈马斯是不是巴勒斯坦人民的敌人，仅是你自己的认知。

哈马斯反对巴勒斯坦合法政府，甚至多次发生武装冲突
这就是巴勒斯坦人民的敌人

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 12:14

寒假发表于 2025-5-26 10:20
又往那些抽象的、扯不清的概念上拐弯。
拐弯惯犯

如何区分事实与观点，只是你不懂的常识
中国取缔社会学教育的结果

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 12:23

绝对不主流发表于 2025-5-26 12:08
红军当时就是反政府武装，割据势力
这点认知能力都没有，就是因为你区分不了事实和观点
“红军是反政府武 ...

照你这么说，历史上就不该有朝代更替

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-26 12:23

寒假发表于 2025-5-26 10:20
又往那些抽象的、扯不清的概念上拐弯。
拐弯惯犯

你也可以拐弯啊！比如抗日，假使政府军都由老毛指挥，那局面会好得多……

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 12:24

绝对不主流发表于 2025-5-26 12:08
红军当时就是反政府武装，割据势力
这点认知能力都没有，就是因为你区分不了事实和观点
“红军是反政府武 ...

不是我主观，当时情况下抗日即正义，这么浅显的道理，老高都懂，你倒转不过弯来了？

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 12:25

九眼天注发表于 2025-5-26 12:23
你也可以拐弯啊！比如抗日，假使政府军都由老毛指挥，那局面会好得多……

已经转了

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 12:26

绝对不主流发表于 2025-5-26 12:12
哈马斯反对巴勒斯坦合法政府，甚至多次发生武装冲突
这就是巴勒斯坦人民的敌人

基辅广场革命该不该？谁是敌人？

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-26 12:29

九眼天注发表于 2025-5-26 12:23
你也可以拐弯啊！比如抗日，假使政府军都由老毛指挥，那局面会好得多……

飞起跃龙三百万。。。？

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-26 12:45

寒假发表于 2025-5-26 12:25
已经转了

那你这说的还有些自知之明！

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 12:57

寒假发表于 2025-5-26 12:26
基辅广场革命该不该？谁是敌人？

别发散思维，不具可比性，反对派没武装割据你类比个毛？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 12:58

寒假发表于 2025-5-26 12:23
照你这么说，历史上就不该有朝代更替

脑残才从该不该角度思考问题

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 13:00
本帖最后由绝对不主流于 2025-5-26 13:04 编辑

寒假发表于 2025-5-26 12:24
不是我主观，当时情况下抗日即正义，这么浅显的道理，老高都懂，你倒转不过弯来了？

思考行为办法，不要思考动机和口号，否则你蠢如高隐

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-5-26 13:26

绝对不主流发表于 2025-5-26 12:08
红军当时就是反政府武装，割据势力
这点认知能力都没有，就是因为你区分不了事实和观点
“红军是反政府武 ...

所以，红军喊着北上抗日，却是向福建、四川、最后被迫向陕北进军的，而日军在哪？

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-26 14:33
本帖最后由螃蟹于 2025-5-26 14:43 编辑

【在1948年的战争中，该组织成员在约旦和叙利亚的穆斯林兄弟会志愿者的支持下与以色列作战。在约旦和西岸，受约旦哈希姆政权的影响，他们提倡非暴力抵抗】

——你这里的“该组织”，说的是巴勒斯坦穆兄会？都在叙利亚穆兄会支持下”与以色列作战”了，怎么还能是啥“倡导非暴力抵抗”呢？呵呵，这不是自相矛盾么。再说，从1948年11月开始，在发生数次爆炸及冲突事件后，埃及政府就正式宣告穆斯林兄弟会为非法组织，并逮捕了其中多名成员了。还谈个毛线非暴力抵抗呀。

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-26 14:41
本帖最后由螃蟹于 2025-5-26 15:05 编辑

如果讲哈马斯，哈马斯自1987年创立伊始，其创始人亚辛规定的章程宗旨就是所谓“从河流到海洋”的，要消灭以色列，建立一个包含今日以色列，约旦河西岸和加沙地带的伊斯兰国家。这和当年大日本帝国的“大东亚共存共荣”差不多，你的建国目标就包含他国全部领土，怎么可能是啥“抵抗组织”呢？是典型的“侵略组织”。呵呵。

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-26 14:59

再折长亭柳发表于 2025-5-26 13:26
所以，红军喊着北上抗日，却是向福建、四川、最后被迫向陕北进军的，而日军在哪？

918后，政府军怎么不派兵去东北呢，倒还是共产党派人过去！

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-26 15:02

九眼天注发表于 2025-5-26 14:59
918后，政府军怎么不派兵去东北呢，倒还是共产党派人过去！

忙着围剿，让红军飞到抗日前线去嘛？

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-26 15:03
本帖最后由螃蟹于 2025-5-26 15:11 编辑

【哈马斯的诞生，与巴勒斯坦人长达百年的苦难密不可分。1948年以色列建国后，联合国划定的“巴以分治”方案将57%的肥沃土地划归犹太人，而占人口多数的阿拉伯人仅获得43%的贫瘠土地，且领土被分割为互不相连的三块。此后，以色列通过五次中东战争不断扩张，至1967年已占领全部巴勒斯坦领土，数百万巴勒斯坦人沦为无家可归的难民。】

——这段也是瞎扯淡。联合国的巴以分治方案中，以色列的领土，大部分——整个南部，是由内盖夫（Negev）沙漠组成，领土大部分都是沙漠地区，能称得上是“肥沃土地”么？再说，之所以以色列能占到57%，那不是因为阿拉伯社区，根本就容纳不下犹太人和犹太教么，所以要把当时犹太人的定居点统统都划分给以色列。

[attach]892763[/attach]

来，看看以色列的“肥沃土地”，左图中蓝色的部分是以色列，右图画红色圈的部分，就是内盖夫（Negev）沙漠。看看以色列的土地肥沃不？真是笑死个人，完全是睁着眼睛说瞎话

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 15:17

绝对不主流发表于 2025-5-26 12:57
别发散思维，不具可比性，反对派没武装割据你类比个毛？

合法政府都对，反对派不能反对？老高告诉你的么？

作者: 知音 时间: 2025-5-26 15:17

云逸客发表于 2025-5-25 22:44
哈马斯既是加沙难民的希望灯塔，也是国际争议的暴风眼。从1948年土地分割到1987年大起义，这片浸透血泪的土 ...

哈马斯既是加沙难民的希望灯塔？
===========
没有哈马斯就没有战争，没有战争怎么能有难民？

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 15:18

再折长亭柳发表于 2025-5-26 13:26
所以，红军喊着北上抗日，却是向福建、四川、最后被迫向陕北进军的，而日军在哪？

在老蒋围追堵截下，得先生存。

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 15:19

螃蟹发表于 2025-5-26 14:33
【在1948年的战争中，该组织成员在约旦和叙利亚的穆斯林兄弟会志愿者的支持下与以色列作战。在约旦和西岸， ...

哈马斯一直主张不服就干，啥时候非暴力抵抗了？

作者: 知音 时间: 2025-5-26 15:19

螃蟹发表于 2025-5-26 15:03
【哈马斯的诞生，与巴勒斯坦人长达百年的苦难密不可分。1948年以色列建国后，联合国划定的“巴以分治”方案 ...

一目了然，图文并茂

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 15:22

螃蟹发表于 2025-5-26 14:41
如果讲哈马斯，哈马斯自1987年创立伊始，其创始人亚辛规定的章程宗旨就是所谓“从河流到海洋”的，要消灭以 ...

再不抵抗就毛不剩了大哥，咋就不叫抵抗？

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 15:25

知音发表于 2025-5-26 15:19
一目了然，图文并茂

看看现在以色列和巴勒斯坦国土对比，巴勒斯坦国土像太阳下的冰块，越来越少

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-26 15:37
本帖最后由螃蟹于 2025-5-26 16:00 编辑

五次中东战争居然还成了以色列对巴勒斯坦人的扩张战争了？呵呵。

所谓“五次中东战争”，是指20世纪中期，以色列立国后与埃及、叙利亚、伊拉克等周围阿拉伯国家之间发生的大规模战争。战争的对手根本都不是巴勒斯坦人，怎么是对巴勒斯坦的扩张呢？这不更是瞎扯淡么。

第一次中东战争，是以色列宣布建国后的第二天，1948年5月15日开始，战争一方是以色列，另一方是阿拉伯国家联盟（七个成员国）。到6月11日，阿以双方同意停火四周，阿拉伯联军已经占领了巴勒斯坦过半的领土——注意，是阿拉伯联军首先占领了巴勒斯坦人过半的领土。从新开火之后，以色列节节胜利，一口气夺取约1000平方公里的土地……

也就是说，今天以色列即使领土相比联合国巴以分治时期有所扩大，多出来的那部分，也是从周围其他阿拉伯国家而非巴勒斯坦人手里夺来的。和巴勒斯坦人没啥关系。阿拉伯国家入侵并占领巴勒斯坦人领土时，巴勒斯坦人也没有去武装捍卫自己的领土。

今天巴勒斯坦人的领土——约旦河西岸和加沙，都是以色利从侵略者手中抢回来，然后赠送给巴勒斯坦人的，而且战争的发起者也不是以色列，巴勒斯坦人因战争无家可归怎么能赖到以色列头上呢？

作者: 知音 时间: 2025-5-26 15:40

寒假发表于 2025-5-26 15:25
看看现在以色列和巴勒斯坦国土对比，巴勒斯坦国土像太阳下的冰块，越来越少

不是看肥沃不肥沃吗？

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-26 15:50
本帖最后由螃蟹于 2025-5-26 15:55 编辑

一开始联大让巴勒斯坦人建国，他不建，等以色列建立了自己的国家，巴勒斯坦人勾结一大帮外国去打以色列，帮着外国去占领本该属于自己的土地，并谋取以色列的领土……然后战争打输了，不仅没占到以色列的领土，自己原来的领土也没了。然后人家以色列又把很多土地归还给巴勒斯坦人，然后巴勒斯坦人还想要更多的土地，要战争开始前的土地。个别人甚至还想着用屠杀绑架平民的恐怖行动威胁，把所有以色列人都赶下海，要包括以色列在内的整个巴勒斯坦地区……

天下哪有这种好事？就算以色列是巴勒斯坦人的亲爹，恐怕也不会答应这种无理要求吧。

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-26 15:57

寒假发表于 2025-5-26 15:19
哈马斯一直主张不服就干，啥时候非暴力抵抗了？

【】里的内容，是楼主主贴中的原文。不知道楼主说的是穆兄会，还是说的是哈马斯。

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-26 16:07

寒假发表于 2025-5-26 15:22
再不抵抗就毛不剩了大哥，咋就不叫抵抗？

哈马斯的目标是要占领以色利的全部领土，怎么能叫抵抗？那叫侵略。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-5-26 16:08

九眼天注发表于 2025-5-26 15:02
忙着围剿，让红军飞到抗日前线去嘛？

假设，现在东北被日军入侵了，你想去抗日，我却在江西打土豪分田地，另立一个政府苏维埃.....

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 16:08

寒假发表于 2025-5-26 15:17
合法政府都对，反对派不能反对？老高告诉你的么？

反政府武装，和反对派，能区别不？

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-26 16:25

再折长亭柳发表于 2025-5-26 16:08
假设，现在东北被日军入侵了，你想去抗日，我却在江西打土豪分田地，另立一个政府苏维埃.....

这个假设的格局，充其量也只够撑个南宋朝庭。

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-26 16:42

九眼天注发表于 2025-5-26 16:25
这个假设的格局，充其量也只够撑个南宋朝庭。

这个还是要附议附议的。这也解释了为什嘛后国民党政府不具备真正的统一中国的能力。。。

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-26 17:14

九眼天注发表于 2025-5-26 16:25
这个假设的格局，充其量也只够撑个南宋朝庭。

顺着这个思路可以推演假设：假设，围剿不断进行，日军也不断推进，即使红军被剿结了，本人看，那时能不能还有个南宋朝廷，都不是国民党政府说了算的了。。。

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-26 17:17

神机妙用发表于 2025-5-26 17:14
顺着这个思路可以推演假设：假设，围剿不断进行，日军也不断推进，即使红军被剿结了，本人看，那时能不能 ...

从这个意义上讲，说西安事变挽救了民族，也不为过。。。

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 17:24

知音发表于 2025-5-26 15:40
不是看肥沃不肥沃吗？

主要看国土面积吧，沙漠变绿洲也有可能，肥不肥沃不好界定

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 17:24

绝对不主流发表于 2025-5-26 16:08
反政府武装，和反对派，能区别不？

有武装的反对派呗，

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-26 17:33

寒假发表于 2025-5-26 17:24
主要看国土面积吧，沙漠变绿洲也有可能，肥不肥沃不好界定

那么大一块沙漠，说肥沃比较无厘头。绿洲都是沙漠中本来就没沙化的地区，也就是本就是绿洲。沙漠变绿洲，也就做做梦。呵呵。

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 17:41

螃蟹发表于 2025-5-26 17:33
那么大一块沙漠，说肥沃比较无厘头。绿洲都是沙漠中本来就没沙化的地区，也就是本就是绿洲。沙漠变绿洲， ...

不管是不是肥沃，那都是巴勒斯坦领土，不是什么所谓的上帝给犹太人的流着奶与蜜的应许之地。没有联合国和稀泥，世界之大哪有犹太人立足之地

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 17:48

寒假发表于 2025-5-26 17:24
有武装的反对派呗，

那叫武装割据分子，不叫反对派，反对派在野党都是民主政治中的概念

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-26 17:57

神机妙用发表于 2025-5-26 16:42
这个还是要附议附议的。这也解释了为什嘛后国民党政府不具备真正的统一中国的能力。。。

确实。后来，毛对宋庆龄说，我们要实行的其实就是中山先生的三民主义。这，就是认识的差异。

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 17:59

再折长亭柳发表于 2025-5-26 16:08
假设，现在东北被日军入侵了，你想去抗日，我却在江西打土豪分田地，另立一个政府苏维埃.....

差点被你蒙住。打土豪分田地是28年开始，打小日本儿是哪年？
为了站稳脚，打日本儿同时巩固一下政权有嘛毛病？

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 18:01

绝对不主流发表于 2025-5-26 17:48
那叫武装割据分子，不叫反对派，反对派在野党都是民主政治中的概念

把所谓的反政府武装抗击外侮收回国土的权利剥夺了？你剥的么？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 18:19
本帖最后由绝对不主流于 2025-5-26 18:20 编辑

寒假发表于 2025-5-26 18:01
把所谓的反政府武装抗击外侮收回国土的权利剥夺了？你剥的么？

你这就是自以为是的邪恶与愚蠢
巴勒斯坦有自己的政府在做这个工作，你不满意就开枪打政府，你这种人就必须被彻底消灭，就像哈马斯的下场，以色列和巴勒斯坦政府一起对他们进行剿杀

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-26 18:22

九眼天注发表于 2025-5-26 17:57
确实。后来，毛对宋庆龄说，我们要实行的其实就是中山先生的三民主义。这，就是认识的差异。

至于说，国民党政府后来到了台湾，这倒也与南宋朝庭形式上差不多。

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 18:26

绝对不主流发表于 2025-5-26 18:19
你这就是自以为是的邪恶与愚蠢
巴勒斯坦有自己的政府在做这个工作，你不满意就开枪打政府，你这种人就必 ...

巴勒斯坦政府咋了？对卖国政府，必须不能饶了他

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 18:28

绝对不主流发表于 2025-5-26 18:19
你这就是自以为是的邪恶与愚蠢
巴勒斯坦有自己的政府在做这个工作，你不满意就开枪打政府，你这种人就必 ...

勾结国家敌对对手，镇压政敌，亏你想得出来

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-26 18:29

九眼天注发表于 2025-5-26 18:22
至于说，国民党政府后来到了台湾，这倒也与南宋朝庭形式上差不多。

这个，就事论事讲，倒是‘’格局说”对应上了。。。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-5-26 18:39

寒假发表于 2025-5-26 17:59
差点被你蒙住。打土豪分田地是28年开始，打小日本儿是哪年？
为了站稳脚，打日本儿同时巩固一下政权有嘛 ...

小日本的军队是哪一年进入中国的？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 18:51

寒假发表于 2025-5-26 18:26
巴勒斯坦政府咋了？对卖国政府，必须不能饶了他

你离理解人类现代政治文明至少还差一次投生的机会

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 18:53
本帖最后由绝对不主流于 2025-5-26 18:55 编辑

寒假发表于 2025-5-26 18:28
勾结国家敌对对手，镇压政敌，亏你想得出来

这就是现实，哈马斯在巴勒斯坦政府眼里也是邪恶的极端组织，所以就算他们在加沙地带被以色列打得鼠窜，也无法转战约旦河西岸

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 18:57

再折长亭柳发表于 2025-5-26 18:39
小日本的军队是哪一年进入中国的？

你去查查苏维埃政府哪年成立的

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 19:01

绝对不主流发表于 2025-5-26 18:53
这就是现实，哈马斯在巴勒斯坦政府眼里也是邪恶的极端组织，所以就算他们在加沙地带被以色列打得鼠窜，也 ...

作为对手，有把对手夸成一朵花的么？你在老高眼里也是邪恶的，不难理解包？听对手嘴里评价的对手多么坏，也就你会信

。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 19:03

寒假发表于 2025-5-26 19:01
作为对手，有把对手夸成一朵花的么？你在老高眼里也是邪恶的，不难理解包？听对手嘴里评价的对手多么坏， ...

巴以问题聊的是人类政治，不是八婆的谈资

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 19:05

绝对不主流发表于 2025-5-26 19:03
巴以问题聊的是人类政治，不是八婆的谈资

道理是相通的，你太机械，脑子不转弯儿

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 19:13

寒假发表于 2025-5-26 19:05
道理是相通的，你太机械，脑子不转弯儿

论坛网友之间的争论可以类比战争行为敌对关系？
死八婆

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 19:20

绝对不主流发表于 2025-5-26 19:13
论坛网友之间的争论可以类比战争行为敌对关系？
死八婆

对手，对手，对手。
连对手之间都没好话，敌对者之间能有什么赞歌唱给你？
你非把对手说成敌对，纯是使坏

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-5-26 19:23
本帖最后由再折长亭柳于 2025-5-26 19:32 编辑

寒假发表于 2025-5-26 18:57
你去查查苏维埃政府哪年成立的

小日本早在清末民初就进了东三省，谁去抗日了？到啥时候了，才提出来要抗日？为啥？小日本是花了代价签了协议进来的，民国政府对东三省没有绝对控制权，实力最强的军阀张作霖还盘踞在那里，即使蒋介石勉强统一了割据势力，也是没有实力去驱逐日军的，国内一片混乱，怎么去抗日？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 19:25

寒假发表于 2025-5-26 19:20
对手，对手，对手。
连对手之间都没好话，敌对者之间能有什么赞歌唱给你？
你非把对手说成敌对，纯是使坏 ...

武装冲突双方不是论坛辩论的对手
否则那些在战争中死去的人算什么？

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 19:27

再折长亭柳发表于 2025-5-26 19:23
小日本早在清末明初就进了东三省，谁去抗日了？到啥时候了，才提出来要抗日？

朝代顺序都整不明白，还在这颠倒是非腻，你，哈哈。
既然那么早，政府不组织不抗日，你赖刚成立苏维埃政府时候的红军打土豪分田地不抗日？

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 19:28

绝对不主流发表于 2025-5-26 19:25
武装冲突双方不是论坛辩论的对手
否则那些在战争中死去的人算什么？

我这叫以小见大，深入浅出，怕你理解不了才举个例子。
你居然来攻击我的例证，还是你厉害，

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 19:28

再折长亭柳发表于 2025-5-26 19:23
小日本早在清末民初就进了东三省，谁去抗日了？到啥时候了，才提出来要抗日？为啥？

东北早在31年就丢了，34年长征的时候才提出北上抗日的口号，但走的却是逃往苏联的路，报纸上偶然看到陕北红军的消息才临时改了计划

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 19:29

寒假发表于 2025-5-26 19:28
我这叫以小见大，深入浅出，怕你理解不了才举个例子。
你居然来攻击我的例证，还是你厉害，

...

是你的不当类比蠢如高隐了

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 19:32

绝对不主流发表于 2025-5-26 19:29
是你的不当类比蠢如高隐了

照顾你脑子反应慢，倒成了我的不是了。
现在看，高隐还可救药，你么，呵呵

作者: 知音 时间: 2025-5-26 19:33

寒假发表于 2025-5-26 19:28
我这叫以小见大，深入浅出，怕你理解不了才举个例子。
你居然来攻击我的例证，还是你厉害，

...

反对派和反动派一样吗？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-5-26 19:34
本帖最后由再折长亭柳于 2025-5-26 19:35 编辑

寒假发表于 2025-5-26 19:27
朝代顺序都整不明白，还在这颠倒是非腻，你，哈哈。
既然那么早，政府不组织不抗日，你赖刚成立苏维埃政 ...

拼音打字出错赖我？当时，军阀割据，不统一全国，形成合力，拿什么去抗日？

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 19:35

知音发表于 2025-5-26 19:33
反对派和反动派一样吗？

肯定不一样，反对派不一定反动

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 19:36

寒假发表于 2025-5-26 19:32
照顾你脑子反应慢，倒成了我的不是了。
现在看，高隐还可救药，你么，呵呵

你可以和高隐同病相怜，都是受情绪驱使用屁股思考的人

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 19:39

再折长亭柳发表于 2025-5-26 19:34
拼音打字出错赖我？不统一全国，形成合力，拿什么去抗日？

攘外必先安内？哈哈。
假如说当时老蒋灭了共产党，整个中国将会是什么命运，你自己去想象。可以肯定的是，你绝不会像现在饭后上网来嘎达牙这么清闲，兴许你得去扛麻袋做苦力还不一定能吃饱。

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 19:41

绝对不主流发表于 2025-5-26 19:36
你可以和高隐同病相怜，都是受情绪驱使用屁股思考的人

没词了就开始人身攻击，哈哈

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 19:45

绝对不主流发表于 2025-5-26 19:36
你可以和高隐同病相怜，都是受情绪驱使用屁股思考的人

你这是在夸老高我俩，哈哈。
我俩连屁股都会思考，夺厉害

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-5-26 20:20

寒假发表于 2025-5-26 19:39
攘外必先安内？哈哈。
假如说当时老蒋灭了共产党，整个中国将会是什么命运，你自己去想象。可以肯定的是， ...

谈这些，扯不清，不能说，打住。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-26 21:12

寒假发表于 2025-5-26 19:45
你这是在夸老高我俩，哈哈。
我俩连屁股都会思考，夺厉害

好吧
好消息是你俩会用屁股思考
坏消息是你俩不会使用大脑
喜忧参半

作者: 寒假 时间: 2025-5-26 21:19

绝对不主流发表于 2025-5-26 21:12
好吧
好消息是你俩会用屁股思考
坏消息是你俩不会使用大脑

我喜老高忧。
我是该用大脑思考时用大脑。老高是永远用屁股思考。这就是差别

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-26 22:32

寒假发表于 2025-5-26 17:41
不管是不是肥沃，那都是巴勒斯坦领土，不是什么所谓的上帝给犹太人的流着奶与蜜的应许之地。没有联合国和 ...

你这不是瞎扯淡么？那块地方，自公元前12世纪开始，犹太人的祖先以色列众部就在此定居了，可以说自古以来就是人家犹太人的地方。巴勒斯坦地区从前一般被称为撒马利亚和犹太地。是耶路撒冷所在地，又不是麦加。阿拉伯人才是外来者，阿拉伯人起源于阿拉伯半岛。

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