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标题: 伊朗为什么总是怂？ [打印本页]

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-13 20:55
标题: 伊朗为什么总是怂？
还是讨论题，我会继续！

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作者: 河海森林    时间: 2025-6-13 21:10
沙发

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作者: 金豆豆    时间: 2025-6-13 21:14
为嘛呢？

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作者: 河海森林    时间: 2025-6-13 21:26
伊朗也不怂，霍梅尼时期也够强悍的。苏联解体后伊朗不能及时调整战略，还狂傲自大，却没有了依靠和制衡美以的力量依靠。

给中俄做马仔又不甘心老想利用中俄跟美欧周旋，结果落得个四处不讨好。真到跟以色列摊牌的时候才发现自己要步卡扎菲后尘。

心虚了。

投降就投的彻底一点，甭管是投共，投饿，还是透美，一定要彻底，得跪地上叫人家爸爸，豁出三刀六眼给主人卖命才能证明你有利用价值，才能从＃＃那得实惠，否则没戏。

你像伊朗，印度这帮投机主义太明显，想投又斤斤计较，得不到支持。

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作者: 炉渣渣    时间: 2025-6-13 21:29
不怂不行，五个伊朗也不行，七次中东战争已经证明

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作者: 兰羽    时间: 2025-6-13 21:36

河海森林 发表于 2025-6-13 21:26
伊朗也不怂，霍梅尼时期也够强悍的。苏联解体后伊朗不能及时调整战略，还狂傲自大，却没有了依靠和制衡美以 ...

东大也感觉到伊朗不靠谱，失去了耐心，转而支持沙特~

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作者: 河海森林    时间: 2025-6-13 21:49

兰羽 发表于 2025-6-13 21:36
东大也感觉到伊朗不靠谱，失去了耐心，转而支持沙特~

不是沙特，是埃及

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作者: 河海森林    时间: 2025-6-13 21:51
中国把中东的重心转移到埃及去了

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作者: 左手之方向    时间: 2025-6-13 22:00
我怎么赶脚伊朗的行径跟我们古代被蒙古挫骨扬灰的西夏诸多类似呢
^_^^_^^_^^_^

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-6-13 22:19
不怂不行呀，实力不允许啊！

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作者: 兰羽    时间: 2025-6-13 22:21

河海森林 发表于 2025-6-13 21:51
中国把中东的重心转移到埃及去了

伊朗缺乏坚定的意志，如果不怕外在压力一门心思搞出核武器，那么现在它的局面就不是现在这样子了。
伊朗也算一个大国了，国土面积近200万平方公里，人口近9000万。
而以色列目前实际占领土地也不过几万平方公里，人口区区800多万。
以色列在中东地区敢于目空一切的原因，一，有美国作为靠山，二，以色列是实际上的拥核国家，对周边无核国家形成强大的威慑力。
但是一旦伊朗有了核武器，中东地区的局面就不一样了，即使伊朗常规武器装备不如以色列，但手里有了核武器就有了和以色列平起平坐的资格。就以色列那么点大的地盘，那么点人口够几颗核武器？和有核武器的伊朗爆发军事冲突，以色列这样的小国有灭国危险，所以以色列会慎之又慎。只是伊朗太短视了，也缺乏坚定的意志和狠劲。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:07


昨天喝酒到半夜，到现在头都是懵的。
　　
　　先说说我对这次以色列攻击伊朗结果的预测，然后有时间和大家讨论。我的预测大概率不会爆发大规模的战争，尽管伊朗又挂起了红色是复仇旗帜，据说这是最高等级的。
　　
　　我为什么这么说呢？首先，虽然报道说伊朗的浓缩铀设施被以色列击毁，但这只是报道，我相信不会。因为伊朗早就把这些浓缩铀以及关键设施深埋地下，伊朗的核设施或者叫浓缩铀制造基地多在山区，地形复杂。一下子彻底摧毁可能性不大。
　　
　　那么基于这个看法，伊朗的报复就是一个姿态。据说伊朗出动了400多架沙赫德无人机以及几十枚导弹攻击了以色列，就跟上次以色列攻击伊朗一样，伊朗的导弹和无人机又遭到了早已等候多时的英美战机的空中拦截。
　　
　　这次还多了一个国家就是约旦，约旦空军也参与了这次拦截行动。
　　
　　我为什么这么预计呢？因为打起来对伊朗绝对没好处。特别是现在和过去还有不同，伊朗在中东几乎没有了盟友，就剩下老哥一个。
　　
　　军事实力就更不用说了，伊朗可以再次封锁霍尔木兹海峡，但是那对美国有用，对以色列没用。
　　
　　所以，极大可能是再一次有中间人出来调节，比如埃及。
　　
　　那么，伊朗这次再次被斩首了包括司令付司令，参谋总长（有说这个参谋总长没死）以及六位核科学家，他怎么能不报仇呢？
　　
　　这就是伊朗怂的原因，伊朗内部是分两大派别的，强硬派，比如这次被炸死的这几位，还有温和派，比如现任总统之类。
　　
　　哈梅内伊则是在这两排之间找平衡。
　　
　　大家都会认为美国制裁了伊朗三十多年，他们一定是美国的死敌，这您就错了，在伊朗，亲美派有着很强的群众基础，只是在哈梅内伊的高压下施展不开。
　　
　　伊朗在巴列维时代是和美国合作的朋友，也是在那个时代伊朗是最繁荣自由，人民的生活最富庶的。这个印记深深的扎在老百姓心里。所以说，伊朗即使对美国认怂或者退让不会在民众中引发反对。别看在大街上挥着旗帜反美的人，这些人多数是无头苍蝇的百姓，年轻人居多。
　　
　　伊朗是个教育水平很高的国家，他们的中很多人的素质教养和文化素养很高，轻易是不会被忽悠的。
　　
　　说起来也是风水轮流转，想当初这个打伊朗的以色列在前几次中东战争中，伊朗是站在以色列一边的，冒着被全世界谴责的风险为以色列提供大量的石油燃料和后勤补给。
　　
　　因为伊朗是波斯人，在阿拉伯世界来说，他也是异族，这就是为什么中东的阿拉伯国家并不把他当自己人的原因。
　　
　　另外，伊朗内部的民族成分也很复杂，比如这个哈梅内伊，他实际上是阿塞拜疆族人而不是波斯人。这对于排外性极强的波斯人来说，哈梅内伊并没有我们大家想象的那样的威望。特别是最近哈梅内伊想把他这个神棍宗教领袖的位置让他的儿子继承，更是遭到了伊朗老百姓的厌恶。
　　
　　最主要的是，伊朗如今是宗教贵族上层的国家，他们考虑得失的时候从来就是以他们的利益作为最根本的考虑。
　　
　　和其他独裁国家一样，老百姓是从来不会在考虑之内的。
　　
　　如果战争全面爆发，伊朗就会发生重大的损失和动荡，也许连哈梅内伊的贵族也保不住，他能干吗？
　　
　　另外，反美在伊朗并没有表面上的群众基础，因为他们比很多反美国家还了解美国，更了解自己的国家。我说过，伊朗是个全民素质很高的国家，独头蒜，脑残的比例相对要少。
　　
　　即使在今天，老百姓仍然认为，用战争面对战争的做法不可取。
　　
　　还有就是，伊朗的百姓在美西方的制裁下生活困苦，如果再遭到战争的摧残，老百姓恐怕就不买账了。
　　
　　所以，外部的原因再其次，国内的原因是伊朗怂的主要原因。
　　
　　另外就是美国和以色列对伊朗的渗透，特别是美国，他是最了解伊朗的，因为他们曾经是伙伴。可以这么讲，在伊朗发生的历次斩首重要人物的行动中，都有被渗透的痕迹。那么打起仗来呢？
　　
　　俄罗斯已经有这方面的教训。
　　
　　哈梅内伊要想活命，伊朗宗教神棍们要想继续他们的荣华富贵，战争不是选择。至于你骂什么伊朗怂逼，什么没骨气等等你认为贵族神棍们阶层会考虑这些吗？
　　
　　伊朗其实是两个管理层，百姓平民派的都集中在政府层面，贵族们则是决定权在握的伊朗真正的管理者。
　　
　　还记得那个教师出身的前总统内贾德吧？为什么他再次参选被上面及时的取消资格，就是因为他是一个坚决的反美派。
　　
　　为什么不硬刚，为的是自己的荣华富贵只要贵族神棍们掌握权利一天，伊朗就阳痿一天绝对直不起来。另外还有一个原因，你知道中东的阿拉伯国家比如沙特，约旦等是多么想让美国把伊朗干掉吗？萨达姆被美国干掉，阿拉伯人觉得少了一个黑社会投资，现在还有伊朗，如果伊朗也被干掉了，那你说谁会在中东的位置上升呢？

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:22

河海森林 发表于 2025-6-13 21:10
沙发

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:22

金豆豆 发表于 2025-6-13 21:14
为嘛呢？

一会告诉你。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 08:23


伊朗和中国差不多，没打的时候，也觉得自己是世界一极。等真要动手，拉出来一遛，才发现自己的各种不行。民智方面，伊朗则比中国强。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:28

河海森林 发表于 2025-6-13 21:26
伊朗也不怂，霍梅尼时期也够强悍的。苏联解体后伊朗不能及时调整战略，还狂傲自大，却没有了依靠和制衡美以 ...

虽然以色列攻击伊朗后的第一时间，美国防长赫格塞斯就撇清说，美国没有参与以色列的行动，这就是上坟烧报纸糊弄鬼呢。试想，以色列要打击伊朗战机要飞行1000多里，即使到了，他的燃料够飞回去的吗？势必要加油，在哪加油？肯定的美国在中东的军事基地。
美国和英国早就做好了伊朗报复的准备，所以当伊朗的无人机和导弹飞向以色列的时候他们就进行空中拦截。
关于伊朗投降还不至于，但是他会首先考虑化解风险的办法。
美国其实也不愿意把伊朗彻底废了，因为伊朗起码还是制衡其他阿拉伯国家的力量。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 08:28

螃蟹 发表于 2025-6-14 08:23
伊朗其实和中国差不多，没打的时候，也觉得自己是世界一极呢。等真动手了，拉出来遛一遛，才发现自己的各种 ...

别拉扯中国
伊朗是被俄乌战争拖累了，否则不至于如此不堪一击
反哺俄罗斯是自杀之路，巴沙尔垮台叙利亚倒戈，伊朗是显见的下一个目标，没跑

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:29

炉渣渣 发表于 2025-6-13 21:29
不怂不行，五个伊朗也不行，七次中东战争已经证明

以色列五次赢得中东战争，除了他的军事实力强于其他国家以外，阿拉伯一盘散沙各怀鬼胎也是原因之一。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:29

河海森林 发表于 2025-6-13 21:51
中国把中东的重心转移到埃及去了

无论转移到谁的身上，中东都是一谈臭狗屎，谁踩上谁倒霉。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:30

左手之方向 发表于 2025-6-13 22:00
我怎么赶脚伊朗的行径跟我们古代被蒙古挫骨扬灰的西夏诸多类似呢
^_^^_^^_^^_^

历史有相似之处啊？

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:31

再折长亭柳 发表于 2025-6-13 22:19
不怂不行呀，实力不允许啊！

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 08:31

绝对不主流 发表于 2025-6-14 08:28
别拉扯中国
伊朗是被俄乌战争拖累了，否则不至于如此不堪一击
反哺俄罗斯是自杀之路，巴沙尔垮台叙利亚倒 ...

为啥不能扯呀，整个地球，讲相似度的话，伊朗是和中国最像的国家。没有之一。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 08:32
当初美国和以色列下的最后通碟，伊朗没当回事，“两个月内伊朗必须签署核协议”，两个月零一天后真的发动了大规模空袭

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:33

绝对不主流 发表于 2025-6-14 08:28
别拉扯中国
伊朗是被俄乌战争拖累了，否则不至于如此不堪一击
反哺俄罗斯是自杀之路，巴沙尔垮台叙利亚倒 ...

俄罗斯和伊朗也不是那么亲密，但是作为对抗美国两个人就臭味相投了。其实他们走的最近的就是上次以色列攻击伊朗的时候，又是送武器，当时的防长绍伊古两次去了伊朗，据说大国也提供了防空设施。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:35

兰羽 发表于 2025-6-13 22:21
伊朗缺乏坚定的意志，如果不怕外在压力一门心思搞出核武器，那么现在它的局面就不是现在这样子了。
伊朗 ...

以色列最担心的是伊朗拥核，一但伊朗有了核武器，一颗就够把以色列灭国的。据说伊朗实际上已经非常接近拥核，因为除了有足够的浓度合适的浓缩铀，他的其他手段并不缺乏。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:36

绝对不主流 发表于 2025-6-14 08:32
当初美国和以色列下的最后通碟，伊朗没当回事，“两个月内伊朗必须签署核协议”，两个月零一天后真的发动了 ...

这次不靠谱终于表态了说，以色列干的漂亮，我们给了伊朗机会，他没有把握住。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 08:37

螃蟹 发表于 2025-6-14 08:23
伊朗和中国差不多，没打的时候，也觉得自己是世界一极。等真要动手，拉出来一遛，才发现自己的各种不行。民 ...

可别这么说。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 08:45

螃蟹 发表于 2025-6-14 08:31
为啥不能扯呀，整个地球，讲相似度的话，伊朗是和中国最像的国家。没有之一。

像你个鬼，伊朗的宗教势力与世俗权力之间一直存在意识形态冲突，世俗势力亲西方，宗教势力反西方，所以他们互相妥协的结果就是达成亲俄的共识

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 08:49

绝对不主流 发表于 2025-6-14 08:45
像你个鬼，伊朗的宗教势力与世俗权力之间一直存在意识形态冲突，世俗势力亲西方，宗教势力反西方，所以他 ...

中国也有宗教势力，某组织就是典型宗教，你也可以说宗教势力反西方，世俗势力亲西方。只不过无论伊朗还是中国，宗教和世俗之间都没你想的那么泾渭分明。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 08:51

大尾巴鹰 发表于 2025-6-14 08:33
俄罗斯和伊朗也不是那么亲密，但是作为对抗美国两个人就臭味相投了。其实他们走的最近的就是上次以色列攻 ...

这就是多米诺骨牌效应，俄罗斯身陷俄乌战争，无瑕顾及叙利亚内战，巴沙尔一垮台，俄罗斯驻叙利亚军事基地被驱逐，伊朗就只能单独面对美以军事威胁，没有俄罗斯的军力制衡以色列，伊朗就是一只丧家犬

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作者: 贾若知    时间: 2025-6-14 08:55

大尾巴鹰 发表于 2025-6-14 08:07
昨天喝酒到半夜，到现在头都是懵的。
　　
　　先说说我对这次以色列攻击伊朗结果的预测，然后有时间和大 ...

分析得非常到位

伊朗内部基本上被渗透，加上信息和空优远不如以色列，没有咱们的支持不怂也不行。

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作者: 贾若知    时间: 2025-6-14 08:55

大尾巴鹰 发表于 2025-6-14 08:07
昨天喝酒到半夜，到现在头都是懵的。
　　
　　先说说我对这次以色列攻击伊朗结果的预测，然后有时间和大 ...

分析得非常到位

伊朗内部基本上被渗透，加上信息和空优远不如以色列，没有咱们的支持不怂也不行。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 08:56

螃蟹 发表于 2025-6-14 08:49
中国也有宗教势力，某组织就是典型宗教，你也可以说宗教势力反西方，世俗势力亲西方。只不过无论伊朗还是 ...

中国有精神领袖和总统掐架的政治格局？
收起你那简单类比思维

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作者: 贾若知    时间: 2025-6-14 08:58

绝对不主流 发表于 2025-6-14 08:56
中国有精神领袖和总统掐架的政治格局？
收起你那简单类比思维

中国人有精神领袖啊！

人民币和美金

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 08:59

贾若知 发表于 2025-6-14 08:58
中国人有精神领袖啊！

人民币和美金

你个穷光蛋可别以为自己围绕在精神领袖周围，天涯海角的距离

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 09:23

绝对不主流 发表于 2025-6-14 08:56
中国有精神领袖和总统掐架的政治格局？
收起你那简单类比思维

当然有了，自建国以来就有，只是你无知罢了。君相之争甚至可以说是自古以来的。呵呵。当然，若你把精神领袖理解为仅操控精神就太想当然了。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 09:32

螃蟹 发表于 2025-6-14 09:23
当然有了，自建国以来就有，只是你无知罢了。君相之争甚至可以说是自古以来的。呵呵。当然，若你把精神 ...

党内斗争和精神领袖世俗权力两股势力斗争一回事？
你干脆说中国也是多党政治，和美国很像算了
你那可怜的找共同点的类比思维不适合谈政治

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 09:41
中国有一堆党派，但没有政党政治，政党政治是公民结成政党组织通过政治选举以宣扬促进自己所支持的治国理念
伊朗是世俗的政党政治和宗教势力博弈的体制

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 10:07
乌克兰袭击俄罗斯远东轰炸机场是个发明，以色列除了赞赏他的做法也复制这个办法。比如这次袭击伊朗的自杀式无人机就是实现埋伏在伊朗周围甚至伊朗境内，你说伊朗的内部得渗透的多厉害？

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 10:18

绝对不主流 发表于 2025-6-14 09:32
党内斗争和精神领袖世俗权力两股势力斗争一回事？
你干脆说中国也是多党政治，和美国很像算了
你那可怜的 ...

只有你这种仍未破除文字障的呆子，才会用字词的表面含义去类比。

伊朗的总统也要信仰伊斯兰教的，能代表世俗势力和宗教领袖博弈？呵呵。也是另一种君相之争罢了。而所谓一个政党，一个主义，一个领袖指向的就是宗教。这样的国家就是政教合一的前现代国家。在这种国家里不存在什么政党，党内党外即体制内外，即教内教外。和伊朗是一模一样的。

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作者: 周文王    时间: 2025-6-14 10:19

大尾巴鹰 发表于 2025-6-14 10:07
乌克兰袭击俄罗斯远东轰炸机场是个发明，以色列除了赞赏他的做法也复制这个办法。比如这次袭击伊朗的自杀式 ...

一时一讲。

倒了也就倒了，

换换思路也不错。

打铁还得自身硬，

自身弱柳扶风，

一推就倒，

那也不能怪别人。

就这个趋势，

伊朗再次革命的可能性很大。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 10:23

大尾巴鹰 发表于 2025-6-14 10:07
乌克兰袭击俄罗斯远东轰炸机场是个发明，以色列除了赞赏他的做法也复制这个办法。比如这次袭击伊朗的自杀式 ...

还有更令人膛目的，据说本次袭击里死掉的伊朗军方高层和核专家，是被一个假的会议通知紧急召集到一起的
这更像是出事以后，连会议知情人都开始矢口否认自己知道有这个会议，以避免泄密嫌疑

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作者: 再折长亭柳    时间: 2025-6-14 10:24

贾若知 发表于 2025-6-14 08:55
分析得非常到位

伊朗内部基本上被渗透，加上信息和空优远不如以色列，没有咱们的支 ...

你还不赶紧带着拖鞋跑到伊朗去支援一下？

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作者: 贾若知    时间: 2025-6-14 10:29

再折长亭柳 发表于 2025-6-14 10:24
你还不赶紧带着拖鞋跑到依然去支援一下？

老胡已经给我打电话抗议了，你丫就别吹捧以色列了

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作者: 我真很好    时间: 2025-6-14 10:29

绝对不主流 发表于 2025-6-14 10:23
还有更令人膛目的，据说本次袭击里死掉的伊朗军方高层和核专家，是被一个假的会议通知紧急召集到一起的
...

还有前年？哈马斯配置的电子产品一齐爆炸~O(∩_∩)O

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作者: 我真很好    时间: 2025-6-14 10:30
上社会课时的讲师说世界上两个民族最聪明，第一说的是犹太人~

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 10:35

我真很好 发表于 2025-6-14 10:30
上社会课时的讲师说世界上两个民族最聪明，第一说的是犹太人~

发明一神教的民族，人类理性思维极限

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 10:36

贾若知 发表于 2025-6-14 08:55
分析得非常到位

伊朗内部基本上被渗透，加上信息和空优远不如以色列，没有咱们的支 ...

谢谢鼓励！

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作者: 贾若知    时间: 2025-6-14 10:41

大尾巴鹰 发表于 2025-6-14 10:36
谢谢鼓励！

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 10:47


信仰伊斯兰教的国家也分两种形态，一种是极端主义宗教，实行政教合一，一种宗教世俗化，宗教只是信仰对政治和国家管理不起作用或者作用不大。有两个鲜明的例子，一个是伊朗，一个是土耳其。
凡是极端宗教的国家，与其说他们是虔诚的信徒不如说了一帮利用宗教获取权利和聚敛财富的恶棍，宗教不过是他们给老百姓洗脑和愚民的方式而已。
所以说，凡是宗教合一的极端国家，他们的日子都过的不好。
我有个朋友去了很多次伊朗，回来后一路赞不绝口，当然不是对伊朗的体制和宗教，他说伊朗是一个非常美丽的国家，人很善良又有素质。
的确，在整个中东地区，伊朗和伊拉克都是得天独厚的国家，那么现在看看，萨达姆被送上绞架以后，伊拉克真的开始复兴了，他们的生活也变了样。伊朗呢？自从伊斯兰革命以后就黄鼠狼下耗子，一窝不如一窝了。
这也让我们懂得一个道理，自然资源和得天独厚的条件并不能让一个国家走向富强，比如南美的委内瑞拉，墨西哥，还有咱们的邻居俄罗斯，这样的例子比比皆是。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 11:08
以色列攻击伊朗，按照总是把国际法挂在嘴上而言，以色列的做法合法吗？但是，作为以色列打击伊朗的目的是不让伊朗拥核，这个是不是必要呢？

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-6-14 11:12
哈哈哈

康德的永久和平，以核或超核实现。

永久和平，永久极权，核技术。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-6-14 11:24
性，谎言，录像带

星空，核武，道德律

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作者: 金豆豆    时间: 2025-6-14 11:26

大尾巴鹰 发表于 2025-6-14 08:07
昨天喝酒到半夜，到现在头都是懵的。
　　
　　先说说我对这次以色列攻击伊朗结果的预测，然后有时间和大 ...

喝酒的话，还是掂量着点儿~~~

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作者: 榆园书话    时间: 2025-6-14 11:27

螃蟹 发表于 2025-6-14 08:23
伊朗和中国差不多，没打的时候，也觉得自己是世界一极。等真要动手，拉出来一遛，才发现自己的各种不行。民 ...

这话说的真没劲。

有这么类比的么？

你来论证一下，一旦打起来，中国怎么不行？

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作者: 金豆豆    时间: 2025-6-14 11:28

大尾巴鹰 发表于 2025-6-14 10:47
信仰伊斯兰教的国家也分两种形态，一种是极端主义宗教，实行政教合一，一种宗教世俗化，宗教只是信仰对政治 ...

政教合一，我是晓得的。没想到跟极端主义宗教挂钩~~~

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-6-14 11:29

金豆豆 发表于 2025-6-14 11:26
喝酒的话，还是掂量着点儿~~~

哈哈哈

戒酒戒烟，都是很好的。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-6-14 11:31

金豆豆 发表于 2025-6-14 11:28
政教合一，我是晓得的。没想到跟极端主义宗教挂钩~~~

哈哈哈

世俗化，就是君主立宪。各有风雨，各说谎言。互挡不满。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 11:41

大尾巴鹰 发表于 2025-6-14 11:08
以色列攻击伊朗，按照总是把国际法挂在嘴上而言，以色列的做法合法吗？但是，作为以色列打击伊朗的目的是不 ...

IAEA发布决议，定性伊朗没有履行核义务（应该是浓缩铀丰度远超必要的民用水平）
以色列根据这个决议发动了空袭

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作者: 金豆豆    时间: 2025-6-14 11:45

坐忘庄 发表于 2025-6-14 11:29
哈哈哈

戒酒戒烟，都是很好的。

也不好说戒，就是希望楼主稍微节制点儿——这不是朋友间的关怀么~~~

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 11:46

榆园书话 发表于 2025-6-14 11:27
这话说的真没劲。

有这么类比的么？

一旦打起来怎么不行？你得出去打一场才知道。光靠面对印度军队大规模入侵，只敢用石头和木棒还击是看不出来的。靠吹武器多牛逼同样也没啥大用。论证是没法论证的。但我知道：一个一场球赛都没出去打过的球队，一定是不行的。出去就是被修理的货，这点毫无疑问。呵呵。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 11:57

螃蟹 发表于 2025-6-14 10:18
只有你这种仍未破除文字障的呆子，才会用字词的表面含义去类比。

伊朗的总统也要信仰伊斯兰教的，能代 ...

前几天伊朗总统刚公开讲话，声称尽管他个人支持与美国对话，但由于最高领袖哈梅内伊的反对，伊朗不会与特朗普政府进行任何对话。这番言论不仅暴露了伊朗内部的权力斗争，更将哈梅内伊推上了风口浪尖

你别自己瞎琢磨，神权与世俗权力之争和君权相权之争完全码事，后者只能貌合神离阳奉阴违，前者是公开的矛盾

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作者: 榆园书话    时间: 2025-6-14 11:58

螃蟹 发表于 2025-6-14 11:46
一旦打起来怎么不行？你得出去打一场才知道。光靠面对印度军队大规模入侵，只敢用石头和木棒还击是看不 ...

既然还没打，怎么就知道不行？

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作者: 榆园书话    时间: 2025-6-14 12:00

螃蟹 发表于 2025-6-14 11:46
一旦打起来怎么不行？你得出去打一场才知道。光靠面对印度军队大规模入侵，只敢用石头和木棒还击是看不 ...

不能论证的观点，那不就是胡说八道吗？

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作者: 大志    时间: 2025-6-14 12:03

榆园书话 发表于 2025-6-14 12:00
不能论证的观点，那不就是胡说八道吗？

预测可以有，球赛开赛前不都有各种预测吗

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作者: 我真很好    时间: 2025-6-14 12:04

大志 发表于 2025-6-14 12:03
预测可以有，球赛开赛前不都有各种预测吗

真损~

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作者: 榆园书话    时间: 2025-6-14 12:06

螃蟹 发表于 2025-6-14 11:46
一旦打起来怎么不行？你得出去打一场才知道。光靠面对印度军队大规模入侵，只敢用石头和木棒还击是看不 ...

我以为你有啥高论呢，闹半天中国黑就这？

啥也不是。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 12:08

绝对不主流 发表于 2025-6-14 11:57
前几天伊朗总统刚公开讲话，声称尽管他个人支持与美国对话，但由于最高领袖哈梅内伊的反对，伊朗不会与特 ...

伊朗总统，做候选人要有6名宗教学者同意，要求必须信仰伊朗国教（什叶派十二伊玛目派），也必须效忠伊斯兰共和国最高领袖哈梅内伊。他表面上嚷嚷和宗教领袖意见不一致，和党内斗争或古中国“君相之争”实质有啥区别？呵呵。作为一枚虔诚的伊斯兰信徒，他也代表不了啥世俗力量。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 12:10

榆园书话 发表于 2025-6-14 12:06
我以为你有啥高论呢，闹半天中国黑就这？

啥也不是。

说中国和伊朗一样就是黑中国了？
这是客观描述。呵呵。

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作者: 大志    时间: 2025-6-14 12:10

我真很好 发表于 2025-6-14 12:04
真损~

要掐饭饭咯

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 12:16

螃蟹 发表于 2025-6-14 12:08
伊朗总统，做候选人要有6名宗教学者同意，要求必须信仰伊朗国教（什叶派十二伊玛目派），也必须效忠伊斯 ...

哪个丞相敢公开向全国宣布自己与皇上意见不一致？挟天子以令诸侯都是重罪，丞相必须维护“忠君”的政治正确要求
伊朗总统有法定任期，也不是最高精神领袖任命，总统的不同意见只要没违背教义，最高精神领袖就拿他没办法，不存在忠君要求，没有欺君之罪

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 12:21

榆园书话 发表于 2025-6-14 12:00
不能论证的观点，那不就是胡说八道吗？

说中国和伊朗一样打仗不行。只是个判断，谈不上啥观点。判断么，只要有那么一两点模模糊糊的依据，甚至仅凭直觉就可以下。用不着论证。呵呵。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 12:22

绝对不主流 发表于 2025-6-14 12:16
哪个丞相敢公开向全国宣布自己与皇上意见不一致？挟天子以令诸侯都是重罪，丞相必须维护“忠君”的政治正 ...

有忠君要求，伊朗总统必须忠于伊朗宗教领袖哈梅内伊。这是成为伊朗总统两个基本条件之一。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 12:29

螃蟹 发表于 2025-6-14 12:22
有忠君要求，伊朗总统必须忠于伊朗宗教领袖哈梅内伊。这是成为伊朗总统两个基本条件之一。

这个忠于是宗教事务意义上的，不是行政事务意义上的
否则伊朗总统说自己想和美国对话，但哈梅内伊不同意，这种矛盾根本不准公开说，只可以保留意见才叫忠

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 12:34

绝对不主流 发表于 2025-6-14 12:29
这个忠于是宗教事务意义上的，不是行政事务意义上的
否则伊朗总统说自己想和美国对话，但哈梅内伊不同意 ...

自己本来有不同意见，但也要按宗教领袖的意志办。这就是忠于最高领袖的表现嘛。而且这不是宗教事务，恰恰是行政外交方面。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 12:34

螃蟹 发表于 2025-6-14 12:21
说中国和伊朗一样打仗不行。只是个判断，谈不上啥观点。判断么，只要有那么一两点模模糊糊的依据，甚至 ...

情绪驱使的动物行为

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 12:37

螃蟹 发表于 2025-6-14 12:34
自己本来有不同意见，但也要按宗教领袖的意志办。这就是忠于最高领袖的表现嘛。而且这不是宗教事务，是外 ...

不公开说不同意见才叫忠

总理要是敢公开说“大跃进我并不同意搞，但坚决执行命令”，死得会比林刘还得早

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 12:44

绝对不主流 发表于 2025-6-14 12:37
不公开说不同意见才叫忠

总理要是敢公开说“大跃进我并不同意搞，但坚决执行命令”，死得会比林刘还得早

我觉得不同意但仍坚决执行更体现忠诚。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 12:49

螃蟹 发表于 2025-6-14 12:44
我觉得不同意但仍坚决执行更体忠诚。

白痴，不是不同意但坚持执行就够，还不能把矛盾公开化，因为事关责任划分，除非事后可以拍领袖马屁，“打不打锦州，我有不同意见，但事实证明还是领袖英明”，既便如此，九一三之后也成了不忠的罪名

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作者: 螃蟹    时间: 2025-6-14 12:53

绝对不主流 发表于 2025-6-14 12:49
白痴，不是不同意但坚持执行就够，还不能把矛盾公开化，因为事关责任划分，除非事后可以拍领袖马屁，“打 ...

敢公开表达和领袖意见不同，如果不是他俩合计好一个唱红脸，一个唱白脸，那只能说明伊朗在政治文明上也略胜中国一筹。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-6-14 18:10

螃蟹 发表于 2025-6-14 12:53
敢公开表达和领袖意见不同，如果不是他俩合计好一个唱红脸，一个唱白脸，那只能说明伊朗在政治文明上也略 ...

事先公开唱反调，那就是矛盾公开化

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 19:20


不知道是谁说过这句话，俄罗斯打乌克兰不是乌克兰要加入北约，是因为乌克兰没加入北约，太经典了。
乌克兰在美国和欧洲的支持下打的普大帝焦头烂额，可是普大帝仍然向美国示好。就连加入北约的波罗的海三国跳着脚的骂俄罗斯，他也不敢动，唯独对乌克兰大打出手是不是说明这句话说的对呢？

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-14 22:04


我们看看伊朗还有啥招数？
这句话要放在一年以前说法就很多了，为什么呢？因为那个时候伊朗还有小兄弟，还有俄罗斯等的支持。可是放到现在就不同了。
伊朗没有制空权，没有可以和以色列匹敌的战机只有导弹和无人机。那么伊朗的导弹有多少？能够跨越1600公里的距离去打击以色列？无人机就更不用说了，这1600公里的路程要经过几个国家，你觉得拦截是问题吗？所以，无人机绝大部分被击落。导弹因为比无人机的速度快，才有部分打到以色列。
这么看来，战争的主动权在谁的一方呢？
我原来估计会有调停的一方是埃及，现在想不到是欧洲。
欧洲为啥要调停呢？
原因很简单。中东之乱会引发油价上涨，这对本来就断供俄罗斯天然气和石油的欧洲步不利，再有就是，油价上涨对俄罗斯有好处。
伊朗是肯定接受调停的，原因不再重复，但是欧洲也不会立即这么干，他要等到伊朗受到致命损失的时候再出手。这样做有两个好处，首先，欧洲和美以对伊朗的看法是一样的，打垮伊朗欧洲人也乐意。
再有，如果不让伊朗伤筋动骨过早的调停，伊朗缓过气来又回到从前。
所以，欧洲的做法是要在伊朗进lcu以后再来做这件事。
欧洲是不是能如愿，伊朗是不是能挺得住只能看结果了。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-15 07:18
以色列虽然打的很顺手但是忽然发现有点不对劲了，以色列军方告诫说，发现来自东部的威力大的导弹。
这种导弹射程远，精准度高，拦截难度大。
大家想想这个来自东方的导弹是谁家的？

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作者: 大志    时间: 2025-6-15 07:40

大尾巴鹰 发表于 2025-6-15 07:18
以色列虽然打的很顺手但是忽然发现有点不对劲了，以色列军方告诫说，发现来自东部的威力大的导弹。
这种导 ...

谁的腚都不干净

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-15 08:17
普大帝在百忙一中还是忘不了自己大国领袖的感觉，已经和伊朗，以色列双方领导人通电话，呼吁双方停止争斗。伊朗可能巴不得停手，以色列会听普大帝的吗？

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作者: 知音    时间: 2025-6-15 08:26

大尾巴鹰 发表于 2025-6-15 08:17
普大帝在百忙一中还是忘不了自己大国领袖的感觉，已经和伊朗，以色列双方领导人通电话，呼吁双方停止争斗。 ...

普京还有心思劝人家呢……

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作者: 榆园书话    时间: 2025-6-15 12:15


到目前为止，伊朗好像没怂。

还可以吧，还在导弹反击以色列，

以色列再次空袭伊朗，

大鹰老师分析一下，如果伊朗不怂，后面会怎样？

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-15 13:32

榆园书话 发表于 2025-6-15 12:15
到目前为止，伊朗好像没怂。

还可以吧，还在导弹反击以色列，

您可别叫我老师，真的不敢当。

　　伊朗虽然没有怂，其实这是表面现象，因为据说正在找中间人说和，最可能的还是上次的老主顾阿曼。因为伊朗现在实在是拿不出更有效的手段，无人机想攻击以色列要飞行1600公里，中间还要经过几个国家，时间大约要几个小时。而中东部署着很多美军基地，还有阿拉伯国家参与拦截，到了以色列也就所剩无几了。导弹虽然要比无人机的速度快，同样一个问题就是距离远，中间也有美英的拦截，还有美军基地的爱国者防空系统，穿过去也要损失一部分，到了以色列在被铁穹拦截一部分就剩不多了。所以这次伊朗对以色列的攻击他自己说造成了很大的伤害，其实基本是被拦截了，据说炸死了一个路人，就是不听话不钻防空洞的。

　　从外部环境来说，伊朗已经失去了中俄的鼎力支持。上次发生以伊朗和以色列冲突的时候，中俄是站在他的一方的，特别是俄罗斯，送去了导弹和苏34战机。但是由于没来得及培训飞行员，普大帝是连驾驶员都跟着去的，当时的俄防长还亲自去了两次伊朗。可是伊朗却偏偏选择了妥协，致使中俄有劲用不上。

　　这次呢？除了普大帝分别给以色列的内塔和伊朗的总统沛泽通电话，规劝大家冷静停战以外没有任何动作。我们的习主席也打电话给伊朗沛泽，对伊朗发生的爆炸表示慰问。这个词用得很有意思，没有提及以色列的攻击，却说是爆炸，领导们高瞻远瞩的深意草民是没法弄清楚的，但是态度上也已经降低了温度。

　　因为伊朗干了一件最对不起咱们的事，那就是响应美西方的号召，抵制华为的5G。

　　即使内衣这个老神棍没怂，伊朗的强硬派和革命卫队的指挥层面遭到了重创。要想补充一下和他们水平相当的人一时是真难找。伊朗很多强硬派的高官有的已经卷铺盖卷逃了，因为以色列这个不讲武德的定点清除实在是太可怕了，说不定哪天导弹就会落在自己就头上。

　　总而言之，伊朗现在对以色列的攻击已经使用了最高水平的能量，现在取决于以色列下一步的做法。如果以色列觉得达到了自己的目的停手，伊朗是会停下来的。如果以色列不停手，伊朗也坚持不了多久。反正是对伊朗很不利，最近有一个说法，那就是伊朗的老朋友，也是我们的巴铁在援助伊朗导弹，巴铁的导弹是谁的不用我说了。所以以色列说发现了来自东部的威力大，射程远，打击精度高，拦截困难的导弹。

　　但是，和上次巴基斯坦也援助了伊朗甚至派兵去了伊朗不同，巴基斯坦现在也是一身狗屎，和印度这笔烂账还没完，他也不大可能竭尽全力去援助伊朗。

　　特别是以色列这次针对的是伊朗的革命卫队，对伊朗的国防军一个手指头都没碰，并且大力宣传他是在为伊朗人民清除暴政走向自由。这个做法极大的离间和加大了伊朗内部的分裂。

　　我的预判不会再有比现在更大规模的战事，我说的是伊朗，以色列还会怎么做就很难预测了。如果伊朗向他说的那样，如果以色列继续攻击伊朗他就要攻击美国在中东的基地就是给自己找麻烦，那样美国就会参与以色列对伊朗的攻击。

　　所以，伊朗虽然说了要攻击美军基地，但是现在他还没有那么做。

　　其实，美国始终在参与以色列对伊朗的攻击行动，英美联合为以色列保驾护航，只是表面上说不参与而已。所以我说他是上坟烧报纸糊弄鬼呢。综上所述，伊朗的前景不是很乐观，

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作者: 榆园书话    时间: 2025-6-15 15:22

大尾巴鹰 发表于 2025-6-15 13:32
您可别叫我老师，真的不敢当。

　　伊朗虽然没有怂，其实这是表面现象，因为据说正在找中间人说和， ...

很好很好，谢谢。

我觉得，伊朗短期内可能会发生政权更迭换代。包括哈梅内伊，也许90岁的内衣很快就去世了。

伊朗问题的核心是拥核，我记得，这事有好多年了。类似情况还有朝鲜，朝鲜也是折腾了好多年，最后还是拥有了核武器，美国也无可奈何了。

伊朗要么别碰核原料，中东地区对核字太敏感，除了以色列有核武器，伊朗在研究核武器，其他国家讳莫如深，一个字不提。

伊朗要么尽快引爆一颗核弹，宣布拥核。

要么压根就别碰。

现在这个样子，想拿制造核武器要挟美国以色列，就是找打的节奏，

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-15 15:47

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-15 15:49


这是什么鬼？连续两次都发不了 ？

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-15 15:58

榆园书话 发表于 2025-6-15 15:22
很好很好，谢谢。

我觉得，伊朗短期内可能会发生政权更迭换代。包括哈梅内伊，也许90岁的内衣很快就 ...

您说得对，伊朗的确距离拥核咫尺之遥，这是以色列最害怕的。换上咱们也一样，只要一颗投向广岛长崎那样的核弹以色列就不在了。所以他比谁都担心伊朗拥核。

　　要想让伊朗政权更迭不是件容易的事，光靠外力是不行的。我们看看类似国家，哪个是靠外力变更的？理由非常简单，第一是愚民，第二是无孔不入的监视手段，第三是洗脑。

　　最近以色列说，以色列还没有打算定点清除哈梅内伊，实际上就是警告，这也是腐败体质的弱点，就是我们常说的，人无头不走，鸟无头不飞。

　　如果这在美国基本没用，可是在独裁国家非常有用。

　　想起以色列也是挺闹心，因为宗教战争的原因犹太人被迫流亡全世界，就是因为一个民族理念跑到自己的发源地这个鸟都不拉屎的地方建国。周围遍地无赖，生存处于危险中。

　　其实犹太人尽管以前失去的国家，可是他们混的并不错，美国的经济命脉掌握在犹太人手里就是例子，何苦这么千难万险的在这混？？

　　只因为一个民族信念，只因为要回到故土？让人钦佩以外更多的是替他唏嘘！

　　中东在没有石油之前与原始人没啥区别，相信石油耗尽以后他们就会回到原始时代。

　　文明战胜野蛮一定是曲折漫长痛苦血泪的过程，而野蛮战胜文明几乎就是一瞬间的事，因为野蛮渗透到人的基因里。

　　中东战争以后，以色列让出了包括加沙和约旦河西岸的占领土地，为的是换取和平，结果呢？如果以色列当初不让出，迅速把打残了的阿拉伯联军彻底消灭，还是这个结果吗？

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作者: 榆园书话    时间: 2025-6-15 17:48

大尾巴鹰 发表于 2025-6-15 15:58
您说得对，伊朗的确距离拥核咫尺之遥，这是以色列最害怕的。换上咱们也一样，只要一颗投向广岛长崎那样的 ...

约旦河西岸和加沙，是以色列领土？以色列让给巴勒斯坦的？

第一次听说。

不过我不打算和你争论。

谢谢。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-15 19:33

榆园书话 发表于 2025-6-15 17:48
约旦河西岸和加沙，是以色列领土？以色列让给巴勒斯坦的？

第一次听说。

约旦河西岸和加沙不是以色列领土，是在第四次中东战争被以色列占领的。后来以色列退出了这块土地，作为和平条件。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-15 20:04
说起伊朗并非是一个野蛮国家，大家熟知的古波斯文化就是这里的发源地，也是有着源远流长的文明历史。应该说，伊朗传承的伊斯兰文化作为一种信仰是没问题的，就好比欧美国家普遍信仰基督教和天主教一样。但是作为国家的法律应该是落后了时代。特别是政教合一的体制，他实际上等于***制度，不过是打着宗教的旗号。所以他就不可避免的产生特权和腐败。也就是说无论你是是什么样的信仰，只要是***就一定会产生腐败和特权。
　　
　　至于伊朗的宗教领袖哈梅内伊和卡扎菲，萨达姆不一样。宗教除了信仰以外它还是文化，如果单纯从宗教意义上来讲，具有极高对宗教理解和修为的神职人员同时也具备文化素养，也就是是哈梅内伊不是混蛋恶棍。但是这并不代表他的治国理念是对的。
　　
　　为什么政教合一的国家基本都不会太好的原因就是，把宗教和国家管理的政治混为一体。
　　
　　正因为如此，伊朗虽然也不属于民主国家，但是他的政治体制架构和管理方法还不至于到了像俄罗斯那样挂羊头卖狗肉的地步。
　　
　　我前边说过，伊朗的教育水平很不错的，也就是说他不像阿富汗那样的极端主义国家。伊朗有选举，虽然最后决定权在宗教领袖，但是他们和世俗也不是完全没有妥协。否则像伊朗这样存在着亲美势力阶层就不是今天的这个样子了。

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作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-6-15 20:24


说到拥核，通过俄乌战争将来恐怕所谓“核不扩散条约”的约束力就会大打折扣了。为什么拥核国家要限制核武器，他们本身就是拥核国家他有什么权利这么做？
如果在过去，大家还是同意这个条约的限制，因为核武器是毁灭人类的东西。那么按照核不扩散的初衷是不会对无核国家进行攻击的话还可信，但是，通过乌克兰和英，俄，美签署的布达佩斯协议弃核以后的结果，大家一定会想，弃核就是个骗局。能够保证自身安全就是要自己拥核。更何况核武器除了伤害力巨大以外，在技术上并不是高不可攀。
印度，巴基斯坦，朝鲜，以色列后来也拥核就说明了这一点。如果说以色列科技水平还能解释这件事，巴基斯坦和朝鲜是无论如何说不通的，伊朗也是如此。那么他们是怎么掌握了核技术呢？不用问，只能从拥核国家找原因。
也就是说，核不扩散条约并没有被完全的遵守，在这个条约签署实施以后又出现了拥核国家。
那么，俄乌战争以后，有着拥核想法的国家一定会增多，核不扩散条约的约束力就会越来越弱。
你看，乌克兰已经屡次说他们要重新拥核，甚至说已经有了核导弹。这完全可能的，也许是吓唬俄罗斯。乌克兰虽然弃核，但是并不代表他做不出核武器，因为他已经掌握了这个技术。
伊朗也是如此，即使以色列把伊朗的核设施统统炸毁，这门技术伊朗已经掌握，所以从根本上让伊朗不会再拥核是很难办到的。
乌克兰的遭遇再次告诉我们，很多国际条约的信誉通过俄乌战争受到了严重的挑战。

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