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标题: 慎谈普世价值 [打印本页]

作者: 红七狐 时间: 2025-7-13 13:15
标题: 慎谈普世价值
   普世价值的核心是基于共同的人性，无论出身、背景或环境如何，人类在生理、心理和情感需求上存在根本共性，在这个根本共性的基础上，存在公民和政治权利：生命权、免于酷刑和奴役的自由、人身自由与安全、法律面前人人平等、公正审判权、思想/良心/宗教自由、言论自由、和平集会与结社自由、参与治理的权利。经济、社会及文化权利： 工作权、享受公正和良好工作条件的权利、社会保障权、适足生活水准权（包括食物、衣着、住房）、健康权、受教育权、参与文化生活权。

   这些权利被认为源于人的固有尊严，是所有人类与生俱来的，而非任何政府或权威的恩赐。

   今天我专门对普世价值进行了一番研究，发觉一个无法回避的问题，这些权利虽非源于任何政府的权威和恩赐，但这些权利的实现偏偏离不开各种不同类型政府颁布的法律和制度。一方面这些权利超越国家、民族、政府、文化等因素的制约和影响，一方面这些权利不得不依附在国家、民族、政府、文化等环境中实现，超越其上，偏偏依附其中，我们怎么看待和评价这些权利呢？

   当这些权利和国家、民族、政府文化联姻的时候，和政治体制联姻的时候，和政治家或者政客联姻的时候，这些权利是否会成政治工具，成为具有文化偏好、民族偏好、国家偏好的政治操弄工具呢？

   当这些权利和当前六杂的良莠不齐的理解力、和参差不齐各类生活经验和经历以及接受的不同文化教育背景相结合的时候，是否会形成不同存在方式和运行轨迹呢？

   从大的国际背景来说，从小的六杂背景来说，普世价值所厘定的各类权利，存在着因政治因素操弄可能，存在因理解力、生活经验、不同文化带来的形式上的差异和实现上的不同的可能性。

   因此，普世价值这个话题太复杂，太宏大，不是我们普通小民能驾驭的话题，慎谈宏大话题，在我看来，是现实的理性的人一种觉悟。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-13 13:24
普世价值，纯字面意思就是己所欲施于人
做为政治诉求，就是一种平权主张，某人认为某价值普适于所有人，这个价值就是某人推崇的普世价值，本质是“人人享有平等权利”
平权主张被弄得鸡飞狗跳众说纷纭，就因为高隐和楼主之流辞不达意宏大叙事

作者: 红七狐 时间: 2025-7-13 13:35

绝对不主流发表于 2025-7-13 13:24
普世价值，纯字面意思就是己所欲施于人
做为政治诉求，就是一种平权主张，某人认为某价值普适于所有人，这 ...

高隐谈的是把理想当成现实，我谈的是尊重理想，正视现实。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-13 13:38
中国是不公平的特权社会，所以平权主张是难能可贵的
说成普世价值就很容易让人困惑，更像是在追求一种个人精神界境，不知道需要为普世价值做些什么，“与生俱来的自然权利，普遍人性”之类说辞就像是可以等着天上掉馅饼
而平权主张有明确的实践路径，修改立法取缔特权，清晰明了，什么人什么组织在此实践过程中是阻力，一目了然

作者: 知音 时间: 2025-7-13 13:40

弱肉强食就是残酷的现实

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-13 13:45

红七狐发表于 2025-7-13 13:35
高隐谈的是把理想当成现实，我谈的是尊重理想，正视现实。

都是以己昏昏使人昭昭而已

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-13 13:48
其实真就都是一些最基本的东西，如果连这点东西都没有，就不要谈啥人民幸福，国家强大了。

作者: 金豆豆 时间: 2025-7-13 17:49
很多话题，都需要“慎”，这倒是真的~~

作者: 红七狐 时间: 2025-7-13 22:09

螃蟹发表于 2025-7-13 13:48
其实真就都是一些最基本的东西，如果连这点东西都没有，就不要谈啥人民幸福，国家强大了。

这些最基本的东西还是不谈为好，都是利用这些最基本的东西，服务于各种类型的国家、政府、文化上各种政策、制度的制定，说起来只能务虚，没多大实际意义。

作者: 红七狐 时间: 2025-7-13 22:11

金豆豆发表于 2025-7-13 17:49
很多话题，都需要“慎”，这倒是真的~~

说的不错，普世价值就是天上的七彩虹，看着漂亮，其实就是人的视觉上的虚空

作者: 上岸 时间: 2025-7-13 22:18

红七狐发表于 2025-7-13 22:11
说的不错，普世价值就是天上的七彩虹，看着漂亮，其实就是人的视觉上的虚空

普世价值是有的，尽管有不同层级

比如生存权就是最基本的普世价值

作者: 红七狐 时间: 2025-7-13 22:22

上岸发表于 2025-7-13 22:18
普世价值是有的，尽管有不同层级

比如生存权就是最基本的普世价值

以你说的生存权为例，存在的方式太多样了，很难做价值评价，空谈也没啥用。

作者: —舞— 时间: 2025-7-13 22:28
神性在人性中淬炼

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-13 22:32
你自己理解不了，不等于别人也理解不了，你自己没能力说清，不等于别人也没能力说清，所以，没什么不能谈的，这是每个人的思想和言论的自由，你没有权利限制别人能谈什么和不能谈什么。

作者: 上岸 时间: 2025-7-13 22:33

红七狐发表于 2025-7-13 22:22
以你说的生存权为例，存在的方式太多样了，很难做价值评价，空谈也没啥用。

本岸说的生存，是存活。
你说的生存是生活

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-13 22:33

绝对不主流发表于 2025-7-13 13:24
普世价值，纯字面意思就是己所欲施于人
做为政治诉求，就是一种平权主张，某人认为某价值普适于所有人，这 ...

把简单问题复杂化的正是你和楼主红七糊

作者: 红七狐 时间: 2025-7-13 22:34

—舞— 发表于 2025-7-13 22:28
神性在人性中淬炼

说的太好了，人性其实比神性更复杂丰富

作者: 红七狐 时间: 2025-7-13 22:35

天干物燥发表于 2025-7-13 22:32
你自己理解不了，不等于别人也理解不了，你自己没能力说清，不等于别人也没能力说清，所以，没什么不能谈的 ...

你属于看不懂人话的，这是我最瞧不起你的原因

不主流的厌蠢里，你应该属于前排的

作者: 云逸客 时间: 2025-7-13 22:35

红七狐发表于 2025-7-13 22:22
以你说的生存权为例，存在的方式太多样了，很难做价值评价，空谈也没啥用。

生存权当然必须要谈了，生存权是最基本的个人，权利，生存权都成了问题而去谈自由权和皿煮权那不是放屁吗？

作者: 红七狐 时间: 2025-7-13 22:37

上岸发表于 2025-7-13 22:33
本岸说的生存，是存活。
你说的生存是生活

好吧，无论是存活还是生活，本质来说，一样。

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-13 22:37

红七狐发表于 2025-7-13 22:35
你属于看不懂人话的，这是我最瞧不起你的原因

不主流的厌蠢里，你应该属于前排的

你一个糊涂蛋还瞧不起别人呢，这太好笑了。

你自己都承认搞不明白普世价值

作者: 红七狐 时间: 2025-7-13 22:40

云逸客发表于 2025-7-13 22:35
生存权当然必须要谈了，生存权是最基本的个人，权利，生存权都成了问题而去谈自由权和皿煮权那不是放屁吗 ...

你的谈，和我的谈，不是同一概念，你谈的是优先权，我谈的是不同制度下的存在方式，本质是一样的，所以没啥可谈的。

作者: 红七狐 时间: 2025-7-13 22:40

天干物燥发表于 2025-7-13 22:37
你一个糊涂蛋还瞧不起别人呢，这太好笑了。

你自己都承认搞不明白普世价值

能看懂的话少，看不懂的话多，你属于话多的

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-13 22:44

红七狐发表于 2025-7-13 22:40
能看懂的话少，看不懂的话多，你属于话多的

咱俩谁的话多？我连主贴都懒得发，总是寥寥数语，就让尔等暴跳如雷

作者: 大志 时间: 2025-7-13 23:08
七狐和云逸客头像都挺帅

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-13 23:57

红七狐发表于 2025-7-13 22:11
说的不错，普世价值就是天上的七彩虹，看着漂亮，其实就是人的视觉上的虚空

改成“平权主张”，改成“毛主席教导我们，要推翻特权阶级”，和普世价值是一回事，还虚空不？

作者: 金豆豆 时间: 2025-7-14 15:54

绝对不主流发表于 2025-7-13 23:57
改成“平权主张”，改成“毛主席教导我们，要推翻特权阶级”，和普世价值是一回事，还虚空不？

笑S。这句话，改了以后，确实更能理解了，就是怎么看，怎么好玩。

作者: 刘庄主 时间: 2025-7-14 15:58
黄赌毒各自都有规矩，但是有人希望社会不要有规矩。

作者: 头把交椅 时间: 2025-7-14 16:38
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 头把交椅 时间: 2025-7-14 16:39
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

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