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标题: 唱衰中国反中者的逻辑闭环——学习网友花若叶的发言 [打印本页]

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 12:43
标题: 唱衰中国反中者的逻辑闭环——学习网友花若叶的发言
本帖最后由光阴之逆旅于 2025-7-27 13:08 编辑

❶

现在他们说：
日本可以造高铁，中国不能造。
美国可以造空间站，中国不能造。
国外可以造摩天大楼，中国不能造。
三峡工程不能造，雅鲁藏布江水电站不能造，核电站不能造，光伏锂电都不能造，跨海大桥不能造，隧道也不能造。
新能源汽车不能造，高铁不能造，大飞机不能造，北斗不能造，
精确制导导弹不能造，六代机不能造，航母不能造。
芯片国外能造，中国不能造。
光刻机国外能造，中国不能造。
电脑系统国外能造，中国不能造。

换成过去，他们会说：
洋火国外能造，中国不能造。
洋枪洋炮国外能造，中国不能造。
圆珠笔芯国外能造，中国不能造。
电视机冰箱洗衣机空调吹风机中国不能造。
原子弹氢弹不能造。

在很多人看来，洋大人能造的，中国人不能造。
中国人一旦能造好了，都是洋大人忽然不想造的。
凡是中国落后的，都是造不出的。
凡是中国先进的，都是国外淘汰的。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 12:43
❷

这些人希望中国一直落后，因为落后才证明他们的观点正确，因为他们的观点就是中国按现在的方式一定会落后，一旦发展快了，弯道超车了，都是对他们智商的挑战和侮辱。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 12:44
❸

他们不仅反对高铁，几乎反对中国发展的大部分现代的制造业、商业和军工。按照他们痛心疾首的样子，中国搞了这么多他们不想要的工程，应该早在二十年前就完蛋了。
正因为这样他们会觉得国外特别好，中国的发展是偷来的，不这样解释，他们一贯唱反调的理论就成了空谈甚至笑话。所以他们会说中国永远超不过美国，甚至会说印度二十年内会超过中国。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 12:45
❹

同样是这些人，当西方发达国家完成大排，开始提出环境保护，要求还需发展的发展中国家碳达峰、碳中和时。他们摇旗呐喊，强烈要求国家跟上西方的节奏，为人类环境做贡献。
而当中国切实地发现风光锂电，发展水电等清洁能源，在很多方面领先西方时，他们又各种唱衰哀嚎。当中国制订了碳达峰、碳中和的具体计划，并有条不紊地实施，而美国今年正式提出退出巴黎协定，明年就不按约定执行时，这批人忽然眼睛瞎了，嘴巴也哑巴了。
仿佛他们贵族式的高贵挑剔从来都是向内的，只针对中国。他们最爱说的就是谁谁被洗脑了，可从这种明显的双标做法看，他们的仿佛大脑被洗涤得比雪花还白，不然怎会这么喜白厌黄，恨中爱洋？

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 12:45
❺
这些人的思维停留在男耕女织的时代，停留在带路党的导图里，他们认为中国人的良心都坏透了，中国人的大脑都被漂成白痴了，中国人不能想入非非。他们认为只有洋大人才能救中国，认为中国应该像日本、韩国一样永远放弃独立地位，最好接受世界警察管控，承欢膝下，却不想在人家那里，你可能永远都是三等公民，连黑人都不如。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 12:46
❻
这样的大工程都经过无数专家学者反复论证，他们能想到的，人家早想到了，虽然不能保证万无一失，前期也会有偏差，有困难，但发现到现在毫无疑问是成功的，后续还会有持续建设。对于不盈利，效率太低的部分也会做调整。日本的高铁也有赚钱的，不赚钱的，很多支线，国家也有补贴的。

作者: 王者大道 时间: 2025-7-27 12:47
说到点子上了
西方搞普鲜，中国不能普？
咱明明白白是全过程民主，眼瞎了，且全票通过，惊呆傻大木

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 12:50
尤其❹ 说的太好了

揭露恨国党的嘴脸，扒汉j们的逻辑，

八府巡按大人金玉良言掷地有声，官升一级，兹晋升九门提督，从四品

作者: 王者大道 时间: 2025-7-27 12:53
没事，少来杂谈
到关天我鸟棚不好嘛
我鸟头徐版，在抱怨了
白白给杂谈添流量，真是的

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 12:55

王者大道发表于 2025-7-27 12:53
没事，少来杂谈
到关天我鸟棚不好嘛
我鸟头徐版，在抱怨了

倷撒宁啊，
还鸟棚，你这么说你们版，徐指导会生气嘛

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 12:58
美国没有高铁，因为高铁都是亏本，浪费纳税人钱财

中国造高铁是劳民伤财。

那个大尾巴鹰，假惺惺的提问美国为什么没有高铁，要的就是这个回答
真会装～

作者: 知音 时间: 2025-7-27 13:02

不慕洋为啥要追洋、赶洋、超洋？为啥要去西天取经？
从孙猴子开始就慕洋啦！
慕洋不是社会进步的动力吗？

作者: 知音 时间: 2025-7-27 13:03

光阴之逆旅发表于 2025-7-27 12:58
美国没有高铁，因为高铁都是亏本，浪费纳税人钱财

中国造高铁是劳民伤财。

你搞武器制造，图纸全是自己画的？

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 13:04

知音发表于 2025-7-27 13:02
不慕洋为啥要追洋、赶洋、超洋？为啥要去西天取经？
从孙猴子开始就慕洋啦！
慕洋不是社会进步的动力吗 ...

断章取义
你看花若叶的第❹段，就是揭露你们的逻辑～

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 13:05

知音发表于 2025-7-27 13:03
你搞武器制造，图纸全是自己画的？

没明白你引申啥

你就说花若叶哪里说错了吧

作者: 知音 时间: 2025-7-27 13:05

慕洋不等于反中，说反中是无中生有的事。

但是，鼓励慕洋，科学大会是什么精神？改革开放又是什么宗旨？

作者: 知音 时间: 2025-7-27 13:06

光阴之逆旅发表于 2025-7-27 13:04
断章取义
你看花若叶的第段，就是揭露你们的逻辑～

慕洋和反中不是同义词，别扯到一起。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 13:06

知音发表于 2025-7-27 13:03
你搞武器制造，图纸全是自己画的？

师夷长技以制夷

西方也没少向我们学习

作者: 知音 时间: 2025-7-27 13:07

光阴之逆旅发表于 2025-7-27 13:05
没明白你引申啥

你就说花若叶哪里说错了吧

我回复的是你，不是花若叶。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 13:07

知音发表于 2025-7-27 13:06
慕洋和反中不是同义词，别扯到一起。

比较仓促，标题可能有异议
你明白我的意思就行～

作者: 知音 时间: 2025-7-27 13:07

光阴之逆旅发表于 2025-7-27 13:07
比较仓促，标题可能有异议你明白我的意思就行～

不明白——

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 13:09

知音发表于 2025-7-27 13:07
我回复的是你，不是花若叶。

单独看这词，你说的有点道理

从善如流，删了～

作者: 知音 时间: 2025-7-27 13:10

如果社会的进步是唱衰造成的，那还要感谢唱衰的人呢。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 13:11

知音发表于 2025-7-27 13:10
如果社会的进步是唱衰造成的，那还要感谢唱衰的人呢。

哦
中国的进步，是唱衰造成的。要感谢唱衰者

呵呵，服了，午安～

作者: 知音 时间: 2025-7-27 13:13

光阴之逆旅发表于 2025-7-27 13:11
哦
中国的进步，是唱衰造成的。要感谢唱衰者

如果不是，那这么多唱衰这肿么没把中国唱衰呢？

哈哈，午安

作者: 金铃子 时间: 2025-7-27 13:37
都是大话，好与不好宜就事论事，以案说理。不自卑也不自大，实事求是比较好。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-27 13:39
花若叶那几帖就是他用屁股思考的两个凡是
“凡是中国做的你们就反对，凡是美国做的你们就支持”

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-27 14:26
除了你之外，好像没看到谁这么说过。
你正在试图打倒一个你自己幻想出来的对手。
就像一条小狗在追逐自己的影子……

作者: 贫僧不是和尚 时间: 2025-7-27 14:55

知音发表于 2025-7-27 13:02
不慕洋为啥要追洋、赶洋、超洋？为啥要去西天取经？
从孙猴子开始就慕洋啦！
慕洋不是社会进步的动力吗 ...

胡说八道！

如来佛祖师承燃灯和尚，又名燃灯道人，太上老君的弟子。

佛教只是道教其中一个分支。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-27 15:25
通篇滑坡谬误之下的稻草人。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2025-7-27 15:53
本帖最后由大尾巴鹰于 2025-7-27 16:01 编辑

光阴之逆旅发表于 2025-7-27 12:58
美国没有高铁，因为高铁都是亏本，浪费纳税人钱财

中国造高铁是劳民伤财。

一说事实就动了你脆弱的小神经，问问你爹饿的眼蓝，春天去摘榆树钱，去晚了只好去扒榆树皮吃的日子。有没有你这么慷慨激昂？问问你大婶因为怀孕超了指标被拉到医院强行堕胎有没有这么自豪感？百年未有之大变局，一定会首先淘汰你这样整天打了鸡血似的无脑儿，不如比国家无望！

作者: 大志 时间: 2025-7-27 15:59

大尾巴鹰发表于 2025-7-27 15:53
一说事实就动了你脆弱的小神经，问问你爹饿的眼蓝，春天去摘榆树钱，去晚了只好去扒榆树皮吃的日子。有没 ...

作者: 大尾巴鹰 时间: 2025-7-27 16:11
不管你套着什么套上来，也掩盖不住你巨婴的嘴脸。其实如果想明白了，跟你多说几句话都是浪费精神。

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-27 16:28
本帖最后由螃蟹于 2025-7-27 16:55 编辑

贫僧不是和尚发表于 2025-7-27 14:55
胡说八道！

如来佛祖师承燃灯和尚，又名燃灯道人，太上老君的弟子。

释迦牟尼出生于公元前623年~544年，佛教创立于公元前6世纪（公元前501～600年）；李耳（老子）出生于公元前571年，奉道家创立者老子为道祖（太上老君）的道教，则创立于公元126~144年。佛教公元前1世纪左右传入中国。

也就是说：佛教出现后600～700年左右才出现的道教，佛教传入中国时，道教还不存在呢……

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 16:50

大尾巴鹰发表于 2025-7-27 15:53
一说事实就动了你脆弱的小神经，问问你爹饿的眼蓝，春天去摘榆树钱，去晚了只好去扒榆树皮吃的日子。有没 ...

这些人希望中国一直落后，因为落后才证明他们的观点正确，因为他们的观点就是中国按现在的方式一定会落后，一旦发展快了，弯道超车了，都是对他们智商的挑战和侮辱。
————————————————

请你看下花若叶网友说的这段，就是你们的真实写照
所以，我觉得他说的非常正确

你咋不说100年前中国还被八国联军侵略呢，
中国是经过你说的那些苦难，难道你现在还过那样的苦难生活？

“百年未有之变局，一定淘汰我，不如此国家无望 ” ？
哈哈，不好意思，让你失望了～～～

我认真工作，得过单位兵工知识竞赛奖，女子象棋组连续2届冠军
这几天朋友约我去摩洛哥+西葡+直布罗陀玩～

被淘汰的是你吧，所以，你看中国不顺眼，中国无论怎么做都是错～

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-27 17:06
本帖最后由螃蟹于 2025-7-27 17:09 编辑

光阴之逆旅发表于 2025-7-27 16:50
这些人希望中国一直落后，因为落后才证明他们的观点正确，因为他们的观点就是中国按现在的方 ...

人家没说你会被淘汰，而是说“不如此，国家无望”。现在既然你没被淘汰么……
唉，连话都看不明白。

作者: 空灵山人 时间: 2025-7-27 17:12
说得好！知道六杂败类多~

作者: 阿牧 时间: 2025-7-27 17:12

绝对不主流发表于 2025-7-27 13:39
花若叶那几帖就是他用屁股思考的两个凡是
“凡是中国做的你们就反对，凡是美国做的你们就支持”

“凡是装修都是面子工程”
这句话不知道是从哪个屁股里边憋出来的

作者: 阿牧 时间: 2025-7-27 17:22

螃蟹发表于 2025-7-27 17:06
人家没说你会被淘汰，而是说“不如此，国家无望”。现在既然你没被淘汰么……
唉，连话都看不明白。

大鹰老师自己逻辑也有谬误
比如吧，他确定特朗普是要结束俄乌冲突专心对付大国
然后又觉得大国很落后，不如六十年代的美西方
既然如此，那还用聚精会神，全力以赴来对付吗？
都六十年代水平，派个日本出来不就把我们灭了？
用得着那么费事？
你的观点好像也类似，我们不如很多非洲国家。
唉，这个认知，我都不想说重话，怕你们生气

作者: 花若叶 时间: 2025-7-27 18:26
我是想到哪儿说到哪儿，楼主整理得挺好哈。

作者: 王者大道 时间: 2025-7-27 18:56

阿牧发表于 2025-7-27 17:22
大鹰老师自己逻辑也有谬误
比如吧，他确定特朗普是要结束俄乌冲突专心对付大国
然后又觉得大国很落后， ...

王义先生也讲：不愿看到俄罗斯失败，否则美会集中精力对付大锅
私以为，大锅这么强大，是不会害怕美帝的威胁
再私以为，美帝现在最低时薪是20美元，大锅最低是9元人民币
我希望北约或美帝破防大锅，全民发绿卡，让我过上时薪20美元的幸福生活，至于别的政治权利
不是我关心的
我只爱钱

作者: 知音 时间: 2025-7-27 19:14

如果唱衰就衰唱红就红那么好使，那我第一个跑出去唱红。

作者: 我真很好 时间: 2025-7-27 19:17

王者大道发表于 2025-7-27 18:56
王义先生也讲：不愿看到俄罗斯失败，否则美会集中精力对付大锅
私以为，大锅这么强大，是不会害怕美帝的 ...

20刀和毛币多少？200？

作者: 知音 时间: 2025-7-27 19:19

我真很好发表于 2025-7-27 19:17
20刀和毛币多少？200？

20刀折合人民币140元

作者: 我真很好 时间: 2025-7-27 19:22

知音发表于 2025-7-27 19:19
20刀折合人民币140元

艾玛~真高！

作者: 王者大道 时间: 2025-7-27 19:34

我真很好发表于 2025-7-27 19:22
艾玛~真高！

所以一定要加强国防力量，军费投入
保护9元人民币的时薪啊

作者: 大尾巴鹰 时间: 2025-7-27 20:07

光阴之逆旅发表于 2025-7-27 16:50
这些人希望中国一直落后，因为落后才证明他们的观点正确，因为他们的观点就是中国按现在的方 ...

我真以为你能说点让我眼亮的观点，真让我失望，先不管你那些不解饱的成绩吧，我就先表明我的观点，我是中国人，这不是我的选择，也不是你的选择，为什么那这个当前提？
更不用提我是不是爱国，总比举着苹果手机骂美国的脑残强点吧？我根本就不愿意加入爱国的话题，我也禁令避免冲突。但是就想当初张伯伦的绥靖一样，我想我不必躲避尽管我的初衷是好的。
我爱是的家，我爱我的家人，我就是爱国！

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-27 20:25

阿牧发表于 2025-7-27 17:12
“凡是装修都是面子工程”
这句话不知道是从哪个屁股里边憋出来的

别蠢如扎稻草人的高隐
这是你个白痴自己说的

作者: 大尾巴鹰 时间: 2025-7-27 20:28

阿牧发表于 2025-7-27 17:22
大鹰老师自己逻辑也有谬误
比如吧，他确定特朗普是要结束俄乌冲突专心对付大国
然后又觉得大国很落后， ...

您最好仔细看看我说的，我说文明现在城市百姓的生活水平，不是指的什么高铁一类，只相当于发达国家六十年代的水平我说错了吗？

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 21:22

花若叶发表于 2025-7-27 18:26
我是想到哪儿说到哪儿，楼主整理得挺好哈。

思维清晰逻辑严谨总结全面

完美剖析睿智分析了恨国党们的心理，揭开了他们皮袍下面藏着的小

八府巡按已经遮不住你思想的光芒～

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 21:29

大尾巴鹰发表于 2025-7-27 20:28
您最好仔细看看我说的，我说文明现在城市百姓的生活水平，不是指的什么高铁一类，只相当于发达国家六十年 ...

“现在城市百姓的生活水平，只相当于发达国家六十年代的水平” ？还问网友你有没有说错？？？

我都怀疑我看错了，，

你不是说你是北京人吗？北京城市老百姓现在的生活水平只是美西国家六十年代？？？

你这么说北京，你问问知音小朋友同意吗？

我就说一件事：西方国家60年代能上互联网？

你居然这种认知，匪夷所思，难怪一直在论坛胡说八道～

作者: 花若叶 时间: 2025-7-27 21:36
从人均GDP来看，北京、上海2024年人均GDP均达到3万美元以上，迈入中等发达水平，几乎达到了日本水平，略逊于韩国。若按购买力平价计算，上海人均GDP实际约为5.4万美元，可与德国比肩。

从居民收入角度分析，2018年上海居民人均可支配收入超过6.4万元，北京达到62,361元，以当时汇率折算，北京人均可支配收入大概是9200美元，上海是9500美元。这大致相当于发达国家20世纪80年代初的水平，当时美国人均个人可支配收入为8576美元。

综合来看，北京、上海市民现在的生活水平在经济指标上大致相当于发达国家20世纪80年代到90年代的水平，部分领域（如基础设施、数字经济等）已达到或超过发达国家现有水平，而在一些社会保障、公共服务的均衡性等方面，仍有提升空间。

作者: 花若叶 时间: 2025-7-27 21:39
÷濴б
е

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 21:43

大尾巴鹰发表于 2025-7-27 20:07
我真以为你能说点让我眼亮的观点，真让我失望，先不管你那些不解饱的成绩吧，我就先表明我的观点，我是中 ...

我没吹你说的什么不解饱的成绩，就是单位内部一次小竞赛，几十个人参加，我拿了1000块奖金
我吹啥呀，不是你说我要被淘汰中国才有希望？

我知道你的认知了，
我不知道你多大年纪，但是80岁的中国人，都说不出 “中国城市只相当于发达国家60年代的水平”，不要说北京，中国的县城生活水平都不是你贬低的，还60年代呢～

就这样吧，
其实我现在都不看你们这些人的发言，我纯粹是欣赏花叶子的表达

作者: 光阴之逆旅 时间: 2025-7-27 21:51

花若叶发表于 2025-7-27 21:36
从人均GDP来看，北京、上海2024年人均GDP均达到3万美元以上，迈入中等发达水平，几乎达到了日本水平，略逊 ...

综合来看，北京、上海市民现在的生活水平在经济指标上大致相当于发达国家20世纪80年代到90年代的水平，部分领域（如基础设施、数字经济等）已达到或超过发达国家现有水平，而在一些社会保障、公共服务的均衡性等方面，仍有提升空间。
———————————

社会保障、公共服务有提升空间，对的，
但是举个例子，很多新闻，中国出警时间比发达国家快呀

基础设施、数字经济，数字支付什么的，都超过美西了

北京上海的生活水平只相当于美国西方这些发达国家80 90年代？
你还是保守了

至于大尾巴鹰说只相当于60年代，啥思维，他意思是中国城市水平和非洲差不多吧

作者: 花若叶 时间: 2025-7-27 22:03

光阴之逆旅发表于 2025-7-27 21:51
综合来看，北京、上海市民现在的生活水平在经济指标上大致相当于发达国家20世纪80年代到90年代的水平， ...

我这是AI的信息，当然是很保守的。北京上海现在基本达到初级发达国家水平了，并且很多地方有过之而无不及，比如基础设施、网络、饮食多样性、生活便利性、公共安全、环境等等。

大尾巴鹰年长些，可能生在福中不知福吧。

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-27 22:36
中国只北京上海这俩花瓶了，呵呵。你咋不拿临夏和陇南出来比呢？

作者: 知音 时间: 2025-7-27 22:38

说啥别说穷，说穷就挠你(o^^o)

作者: 知音 时间: 2025-7-27 22:40

我查了一下人均GDP，中国近10年的人均GDP大概是美国60年代的2倍吧。

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-27 22:43
本帖最后由螃蟹于 2025-7-27 23:01 编辑

美国60年代是美苏争霸的时代吧。政治上平权运动，妇女运动，经济高速发展，60%家庭中产，消费主义初见端倪。流行文化开始繁荣，90%的家庭拥有电视，猫王、披头士、鲍勃·迪伦……

不谈制度法治之类，单纯讲经济发展，社会风貌，文化娱乐，安全感幸福度之类，应该也比不上美国的60年代。而且美国60年代是上升期，中国现在是衰落期。更没法比。

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-27 22:56
本帖最后由螃蟹于 2025-7-27 22:59 编辑

知音发表于 2025-7-27 22:40
我查了一下人均GDP，中国近10年的人均GDP大概是美国60年代的2倍吧。

其实GDP只能算是参照，应该看表现当时日常生活的影视剧，纪录片，生活录像。那时候美国普通家庭，就流行一家人开房车出去旅行了。我感觉今天国人的生活水平一般还是不如。个别地方，北京上海，相对富裕的家庭，算是接近。

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-27 23:14
油管上有个USA in the 1960s，共18个视频，涵盖了方方面面，街头室内都有，大家可以去看看。

作者: 花若叶 时间: 2025-7-27 23:37

螃蟹发表于 2025-7-27 22:56
其实GDP只能算是参照，应该看表现当时日常生活的影视剧，纪录片，生活录像。那时候美国普通家庭，就流 ...

中国人的消费观念不同吧，上海普通家庭一年有两次长途旅游是完全没有问题的，有钱的海外游，一般的国内游，自驾游就不用说了，周末随时可以出去。我不相信60年代美国家庭的平均水平超过上海或者北京，或许在某些方面可以，但从基础公共设施、物质丰富程度、生活便利程度、休闲娱乐的形式等诸多方面来对比，上海、北京绝对超过很多了，别的不说，就说手机、电脑、网络的普及程度，就超过太多了。其实还有很多地方，就是现在的美国也比不上北京和上海。这个就别犟了，没意思。

作者: 花若叶 时间: 2025-7-27 23:51

螃蟹发表于 2025-7-27 22:56
其实GDP只能算是参照，应该看表现当时日常生活的影视剧，纪录片，生活录像。那时候美国普通家庭，就流 ...

对了，发达国家也分强弱的，60年代美国最强，比其他发达国家都强很多，其他发达国家包括欧洲的英法，当时都比美国差得多。所以如果北京上海能比美国，其实比一般发达国家当年强多了。

作者: 花若叶 时间: 2025-7-28 00:03
大致上看了下，现在这些发达国家60年代人均GDP平均大概2000～3000美元，美国比较高，后期的话有5000多美元，按照均值3000美元考虑的话，数字上肯定比不了北京上海，也比不了中国所有城市。中国人均GDP1.34万美元，城镇人口的话估计有2万美元左右。
最主要还是看可支配收入最终能换来的服务质量，这个有些可比，有些没法比，现在有很多新玩意儿，过去没法比，换句话来讲，美国60年代或许有富足的地方，但现在城市人能享受到的很多东西，当年的人享受不到，从这一点上来说，现在还是比过去更有价值一些。不过也有人会说，人家过去的日子比较休闲，自由，所以认为美国更好，大家各自都有道理吧。
如果不是美国，而是其他发达国家的平均水平看，或许我会选择现在的中国。至于北京、上海市民，我认为已经接近现在某些发达国家水平，比如韩国、日本。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-28 04:48
本帖最后由战斗鸡于 2025-7-28 05:04 编辑

花若叶发表于 2025-7-28 00:03
大致上看了下，现在这些发达国家60年代人均GDP平均大概2000～3000美元，美国比较高，后期的话有5000多美元 ...

你能被楼主这种极品脑残表扬，你应该觉得耻辱而不是荣幸才对。
你也不看看主楼以及之下楼层，有几句话值得一驳的？
还有，九百六十万公里土地的中国，你以为只有北上广这几个城市？
财富分配极不公平，1%人掌握了绝大部分社会创造的财富总量，这样的前提之下，空谈人均GDP非但毫无意义，反而一下掩盖了社会底层赤贫如洗的生存境遇。
楼主这种脑子早坏死的人，彻底无药可救。你花大妈还没到这地步，不妨有机会多走出家门，看看所到之处，究竟有多少赤贫如洗的人口？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-28 04:58
手机电脑网络这些，如今早已不是高档消费品了。拿这些最基本的人类科技红利，作为衡量老百姓实际生活水平高低的一个指标，那么今天任何一个穷人，岂不赛过任何一个古时候的帝王？
你可以“不相信60年代美国家庭的平均水平超过（今天的）上海或者北京”，但别像楼主那样轻信，一定不会超过中国其他更多城镇。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-28 05:08
本帖最后由战斗鸡于 2025-7-28 05:13 编辑

上海至今仍在拿五六千工资（或养老金）的人，比比皆是。两三千的最低和准最低月薪族，也不少。
这部分上海人，或者在上海打工的人，面对高消费、高生活成本的生存压力，日子一点都不好过。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-28 05:09
只能说仅仅活着而已。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-28 05:18
古有一字千金，今天你要是悬赏万金，保你这些言论被驳得体无完肤。
否则，不值一驳的东西，又是大面积的连篇蠢话，驳起来太费力，体力活，真没动力一个个给你指正。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-28 05:19
所以有些人，愚蠢就只能一直愚蠢下去吧。

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-28 06:56
本帖最后由螃蟹于 2025-7-28 15:10 编辑

花若叶发表于 2025-7-27 23:37
中国人的消费观念不同吧，上海普通家庭一年有两次长途旅游是完全没有问题的，有钱的海外游，一般的国内游 ...

你选择在何处生活，和生活水平比较关系没那么大，生活习惯和文化比重反而更大。在发展不平衡的国家，拿最好的城市，如北上广深去比他国也没多大意义。用当时没有的东西如手机电脑网络去比，简直就是搞笑了，我们老佛爷也没手机电脑，你日子能过得比她好么？呵呵。

用今天的人均GDP去比60年前，显然也是有问题的。各国人均GDP都随时代前进显著提高，但那是科技进步导致人类生产力水平的整体提高。同时代横向比比还行。今天美国人均GDP仍然是中国6倍多，我们人均收入还够不上德国贫困线吧？

真要跨时代横向比较，只能比各自在全球经济中比重和所处的位置。60年代，美国人生活水平在全世界范围看，处于什么位置，你可以看看今天国人的平均生活是否达到了同等位置。差距应该比今天大吧。再就是可以比一些不受时代限制的东西……

典型如中产阶级数量。60年代，美国中产阶级占比60%，社会结构呈橄榄形，今天中国如何？再比如劳动供养率，美国60年代一人工作能养活几口人，今天中国呢？再比如休假律，布休系数，看劳动休闲比和劳动强度如何。这些数据能衡量一个人在单位时间和强度下工作，到底能换多少。

还有什么恩格尔系数，还有住房，医疗，养老支出在收入中所占比例等等。基本支出所占收入比，才能真正衡量一个人的安全感和幸福程度。

当然，公共基础设施，城市面貌，生活便利度也是可考察项。但也不要去比那些有时代限制的东西。比如当时虽无网络购物，电子支付，谷歌地图，但有DM电话购物，信用卡支付，纸质地图也是一样的。虽然当时的人不能用手机追剧，看节目，但如果影院，演唱会和音乐会足够多，且是普通人日常消费，也不能说文化娱乐不如今日国人丰富……

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-28 07:18
回复完才发现，很多东西，前面高隐都说过了。呵呵。就算英雄所见略同吧。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2025-7-28 07:27

光阴之逆旅发表于 2025-7-27 16:50
这些人希望中国一直落后，因为落后才证明他们的观点正确，因为他们的观点就是中国按现在的方 ...

还得刷存在感，得过象棋冠军，去直布罗陀玩，在兵器工业部，东风21不是你造的吧？

作者: 我真很好 时间: 2025-7-28 07:35

大尾巴鹰发表于 2025-7-28 07:27
还得刷存在感，得过象棋冠军，去直布尥油妫诒鞴ひ挡浚�21不是你造的吧？

~~~~~~

作者: 阿牧 时间: 2025-7-28 07:41

战斗鸡发表于 2025-7-28 05:19
所以有些人，愚蠢就只能一直愚蠢下去吧。

你不愚蠢？
今天的生活水平比发达国家六十年代都不如
这个怎么比？发达国家六十年代有的现在三线城市都有
你举一个物质比不上的例子我听听？
螃蟹说的旅游，文化，工作强度
那是低欲望社会和高欲望社会的区别
就好像成都比之北京上海
成都人就是懂得享受生活，慢节奏
吃喝玩乐，难道你能说成都比上海发达？

作者: 阿牧 时间: 2025-7-28 07:48

大尾巴鹰发表于 2025-7-28 07:27
还得刷存在感，得过象棋冠军，去直布罗陀玩，在兵器工业部，东风21不是你造的吧？

大鹰老师偶尔会有偏激
比如这个六十年代的说法
是个主观判断，不能成为普遍性共识
即便大鹰老师整个帖子都理性分析
但一旦有了这句话，就归为情绪
那样就容易导致观众看来有故意贬低之嫌
于是怀疑碍国与否的问题
其实我知道这不是碍国不碍国
相信大鹰老师是忧国忧民
但因为你在网友心目中的地位
会让真正的恨国派攀附在你身边
你说一句不好确定的话，一群人乌泱乌泱就开始接着你的话题贬低
他人宣泄了情绪，而你最后成众矢之的，为别人挡了箭
对你不好。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-28 08:46
中国的人均GDP没什么意义，因为国民收入占比很低
大头被拿去先富了

作者: 王者大道 时间: 2025-7-28 08:51
[attach]904505[/attach]用中美时薪对比，应该能有说明吧

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-28 09:26
本帖最后由螃蟹于 2025-7-28 09:28 编辑

阿牧发表于 2025-7-28 07:41
你不愚蠢？
今天的生活水平比发达国家六十年代都不如
这个怎么比？发达国家六十年代有的现在三线城市都 ...

别说美国60年代了，我大清有的，共和国一线城市照样也木有，比如私人办报。还物质上呢，美国私人可以合法拥有枪支，你可以不？呵呵。

作者: 阿牧 时间: 2025-7-28 10:20

螃蟹发表于 2025-7-28 09:26
别说美国60年代了，我大清有的，共和国一线城市照样也木有，比如私人办报。还物质上呢，美国私人可以合 ...

玩具枪，滋水的
我们不但有，还把他送给米国人
提高米国人的物质生活水平

作者: 王者大道 时间: 2025-7-28 10:29

阿牧发表于 2025-7-28 10:20
玩具枪，滋水的
我们不但有，还把他送给米国人
提高米国人的物质生活水平

DEEPSEEK;大清”是否为国家？

[size=16.002px]明确结论：是主权国家
1644年-1912年间存在的大清（通常称清朝）是得到国际承认的独立主权国家

[size=16.002px]

[size=16.002px]花肚皮阿木，不准你造谣

作者: 王者大道 时间: 2025-7-28 12:42

阿牧发表于 2025-7-28 10:20
玩具枪，滋水的
我们不但有，还把他送给米国人
提高米国人的物质生活水平

阿木，如果我言论错了，或是在不知道的情况下，乱说乱话，有人指出，我有勇气承认错误，在现实生活中，在十年前，我经常不停当面道谦，那怕是人家的错，我也会主动揽到身上，是因为自已阐述不明，让人家误解
你，让我小看了。没有说教意思，就象我看到战机与不主流一直对辩，我自认与他们不是一个层次，不会参与
屎壳狼推粪球，狼吃羊天经地义。
成年人的世界，的确只有筛选
也让我向您承认错误吧
呵呵，向您道谦
祝您生活愉快

作者: 阿牧 时间: 2025-7-28 12:45

王者大道发表于 2025-7-28 12:42
阿木，如果我言论错了，或是在不知道的情况下，乱说乱话，有人指出，我有勇气承认错误，在现实生活中，在 ...

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