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标题: 你们吃完人了吗？我来扫地啦 [打印本页]

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 17:26
标题: 你们吃完人了吗？我来扫地啦


　　遍地狼藉啊。

　　一地鸡毛，嗯，这是战斗鸡的。不主牛的半截犄角，花若叶的胸罩。。。肿么还有一副假牙呀？哎！公教授，你回来！

　　关于吃人这点儿事儿，我们勤劳善良的中国老百姓是这么看的：人嘛，有时候还是可以吃一点的，但是，像张巡那样大吃大喝是不对的。

　　稍微掰扯一下。

　　进化史告诉我们，大事件过滤器修剪了进化树。我们的老祖宗从非洲进入欧亚大陆，一路吃光了好几个人种，尼安德特人、丹尼索瓦人，到了南亚大陆开始吃矮黑人时，觉得味道欠佳，有点牙碜，就不怎么吃了。关键是小冰河时期过去了，食物过剩。

　　食物过剩的后果是，首先产生了美食家，研究人肉料理的N种做法；吃腻了，又产生了道德家，说吃人是不对的。宗教家是道德家的2.0版本，闪米特人宗教家更进一步，主张猪肉也不能吃，那玩意儿和人肉的味道相似，必须忌口。

　　以上是说，我们都是食人者的后代。

　　（待续）

　　我最近在读一本数学方面的书，其中一个章节探讨了数学是被发现的还是被发明的。这是数学的本体论问题，目前还没有定论。我赞同发现论，像拉马努金，据说很多方程式是婆罗门教女神在他梦中给出的。

　　地球生命来源有自然发生说和外来说两种理论。最近国外有个科研团队建立了一个数学模型，推演的结果是如果生命是从“原汤”中自然演化出来，所需要的时间要远远超过地球的诞生时间，甚至超过了宇宙年龄。自然发生说如果成立，就意味着一只大猩猩在有限的时间里随机敲击键盘就能敲出一部红楼梦。生命外来说的终极解释是存在造物主或更高层级的文明，地球、人类以至于宇宙不过是试验场。

　　高隐和他的兄弟们要问了，楼主你扯这么长的毛线，和张巡吃人有个毛线关系呀？

　　别急，让我先吃个饭，慢慢道来。

　　是否存在终极的先验的普遍的道德律令，这大约是高隐和不主流之间最大分歧。你有亚里士多德我有康德，本体论中老梁子，一旦结下了，想解开很难很难。

　　前面我亮明了观点，稍微再展开一点。

　　我们都认同，人类的思维模式和科学体系建立在因果律之上。由此出发我们发现了宇宙依据某种规则运行，推论出存在宇宙法则。是谁制订了法则，追问下去，造物主（高阶文明）的身影隐隐若现。

　　迄今最具普遍性认可的宇宙法则是生命体以生存为优先原则，这是我们宇宙的最上位法，其它的，如若存在诸如终极道德真理（存疑）之类的东东，也只能是下位法。

　　长出一口气，好悬啊，终于开回主干道了。

　　对，吃人。极端情境下以生存为目的，少年派、公教授的安第斯山，下位法服从上位法，道德评判就失去意义了。

　　张巡就没道理了，无论怎么挞伐都不为过。为了功名和李氏江山去吃人，尤其是吃了自己的小妾，这不是畜生吗？

　　中国历史上有很长一个时期，从羯胡到明末流民起义，以百姓为军粮屡见不鲜。想那张巡吃人时不会有任何道德负担。今人以道德评之论之，也不会有太大意义。倒是可以探讨一下军事文明与军事伦理。

　　鬼子说，你们之中谁是八路，快快出来，否则前面这几个人统统死啦死啦。。。

　　这时你怎么办？


　　尤有言不尽意之感，再补充一二。

　　当高隐兄仰望康德的那片星空，泪流满面时，我突然有些不忍。

　　数了月前，我曾经和DeepSeek有一个交流，我问宇宙是否是高阶文明的道德试验场。那是一个大问题之中的一个子问题。DS最后是这么说的：或许，这个问题的终极答案就藏在问题本身之中——-当智慧生命开始严肃思考宇宙是否是道德实验场，就意味着系统进入自指验证阶段。就像程序开始反编译自身代码，我们正站在认知革命的奇点门槛之上。

　　以上，或许对老高以及环卫班组的工友们带来一点启发。

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作者: 知音    时间: 2025-9-2 17:29

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作者: 螃蟹    时间: 2025-9-2 18:03


现代人类（除非洲人外）的基因组中都含有1%-4%的尼安德特人DNA。而我们知道，无论你有多么热爱猪牛羊鸡鸭鹅肉或生猛海鲜，你都无法把对方的DNA吃到自己的基因组里。

尼安德特人显然不是被人类吃光的。

严格说，尼安德特人作为一个独立的、可辨认的物种或种群是灭绝了。他们独特的生活方式、文化和社会结构已经消失了。原因是多方面的（气候/竞争/人口/同化）。但从遗传学角度，尼安德特人的基因并没灭绝，仍存续在人类基因组中。

现代人类并非一个“纯粹”的物种，而是一个混合了智人主干与古人类（如尼安德特人、丹尼索瓦人）遗传贡献的复合体。尼安德特人是通过和智人杂交，融合并汇集到了人类这个复合体中。

目前最被广泛接受的解释是：尼安德特人本身就是一个数量稀少、分布分散的物种。在面对剧烈波动的气候环境时，他们又遭遇了技术和社会组织更占优势的现代智人的竞争。在资源竞争、可能发生的直接冲突以及杂交同化的多重作用下，他们最终无法维持独立的种群身份，走向了灭绝。

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作者: 大志    时间: 2025-9-2 18:14
花大妈胸罩啥杯杯

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 19:11


我最近在读一本数学方面的书，其中一个章节探讨了数学是被发现的还是被发明的。这是数学的本体论问题，目前还没有定论。我赞同发现论，像拉马努金，据说很多方程式是婆罗门教女神在他梦中给出的。
地球生命来源有自然发生说和外来说两种理论。最近国外有个科研团队建立了一个数学模型，推演的结果是如果生命是从“原汤”中自然演化出来，所需要的时间要远远超过地球的诞生时间，甚至超过了宇宙年龄。自然发生说如果成立，就意味着一只大猩猩在有限的时间里随机敲击键盘就能敲出一部红楼梦。生命外来说的终极解释是存在造物主或更高层级的文明，地球、人类以至于宇宙不过是试验场。
高隐和他的兄弟们要问了，楼主你扯这么长的毛线，和张巡吃人有个毛线关系呀？
别急，让我先吃个饭，慢慢道来。

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 19:21

螃蟹 发表于 2025-9-2 18:03
现代人类（除非洲人外）的基因组中都含有1%-4%的尼安德特人DNA。而我们知道，无论你有多么热爱猪牛羊鸡鸭鹅 ...

人种之间不像跨物种存在生殖隔离，老祖们在遇到漂亮的尼安女时，也有舍不得吃的时候，生下后代保留了少量基因这很正常。估计蟹兄遇到这种情况也这么干吧。据研究糖尿病就是尼安德特基因带来的

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 19:21

大志 发表于 2025-9-2 18:14
花大妈胸罩啥杯杯

保温杯

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作者: 花若叶    时间: 2025-9-2 19:39
快来扫地，写挺好的

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作者: 雁字回时月满楼    时间: 2025-9-2 19:52
世界终于在吵吵闹闹声中清净了。。。支持扫地僧。

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 20:03

花若叶 发表于 2025-9-2 19:39
快来扫地，写挺好的

觉得还好，我就继续掰扯

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 20:04

雁字回时月满楼 发表于 2025-9-2 19:52
世界终于在吵吵闹闹声中清净了。。。支持扫地僧。

不敢说是扫地僧，我只是一名光荣的环卫工人

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作者: 花若叶    时间: 2025-9-2 20:05

南天牧云 发表于 2025-9-2 20:03
觉得还好，我就继续掰扯

扯，继续扯

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作者: 金豆豆    时间: 2025-9-2 20:28
你倒是写快点啊~~~

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作者: 天干物燥    时间: 2025-9-2 21:00
南天兄是想说“人类的发展史本来就是一部吃人史”吧，可是在我看来更准确的描述应该是“人类的发展史就是一部避免被人吃的历史”，一切都在向好的方向发展，以前只能你死我活，而现在更多的矛盾可以通过协商解决，还有各种法律保障人的权利和自由，所以时间很重要，尽管吃人的事实一直再发生，但是被吃掉的人越来越少，这才是人类发展史的一贯趋势。

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 21:17


是否存在终极的先验的普遍的道德律令，这大约是高隐和不主流之间最大分歧。你有亚里士多德我有康德，本体论中老梁子，一旦结下了，想解开很难很难。
前面我亮明了观点，稍微再展开一点。
我们都认同，人类的思维模式和科学体系建立在因果律之上。由此出发我们发现了宇宙依据某种规则运行，推论出存在宇宙法则。是谁制订了法则，追问下去，造物主（高阶文明）的身影隐隐若现。
迄今最具普遍性认可的宇宙法则是生命体以生存为优先原则，这是我们宇宙的最上位法，其它的，如若存在诸如终极道德真理（存疑）之类的东东，也只能是下位法。
长出一口气，好悬啊，终于开回主干道了。
对，吃人。极端情境下以生存为目的，少年派、公教授的安第斯山，下位法服从上位法，道德评判就失去意义了。
张巡就没道理了，无论怎么挞伐都不为过。为了功名和李氏江山去吃人，尤其是吃了自己的小妾，这不是畜生吗？
中国历史上有很长一个时期，从羯胡到明末流民起义，以百姓为军粮屡见不鲜。想那张巡吃人时不会有任何道德负担。今人以道德评之论之，也不会有太大意义。倒是可以探讨一下军事文明与军事伦理。
鬼子说，你们之中谁是八路，快快出来，否则前面这几个人统统死啦死啦。。。
这时你怎么办？

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作者: 知音    时间: 2025-9-2 21:25

慢性子

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 21:26

金豆豆 发表于 2025-9-2 20:28
你倒是写快点啊~~~

家里领导电话查岗，耽误了

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 21:29

天干物燥 发表于 2025-9-2 21:00
南天兄是想说“人类的发展史本来就是一部吃人史”吧，可是在我看来更准确的描述应该是“人类的发展史就是一 ...

很对，以史鉴今，或许会有点现实意义吧

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作者: 左手之方向    时间: 2025-9-2 21:49

螃蟹 发表于 2025-9-2 18:03
现代人类（除非洲人外）的基因组中都含有1%-4%的尼安德特人DNA。而我们知道，无论你有多么热爱猪牛羊鸡鸭鹅 ...

你长得帅说啥都对
^_^^_^^_^^_^

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 21:50


尤有言不尽意之感，再补充一二。
当高隐兄仰望康德的那片星空，泪流满面时，我突然有些不忍。
数了月前，我曾经和DeepSeek有一个交流，我问宇宙是否是高阶文明的道德试验场。那是一个大问题之中的一个子问题。DS最后是这么说的：或许，这个问题的终极答案就藏在问题本身之中——-当智慧生命开始严肃思考宇宙是否是道德实验场，就意味着系统进入自指验证阶段。就像程序开始反编译自身代码，我们正站在认知革命的奇点门槛之上。
以上，或许对老高以及环卫班组的工友们带来一点启发。

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作者: 金豆豆    时间: 2025-9-2 21:56

南天牧云 发表于 2025-9-2 21:26
家里领导电话查岗，耽误了

好吧。原谅你了~~

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作者: 金豆豆    时间: 2025-9-2 22:00
中国历史上有很长一个时期，从羯胡到明末流民起义，以百姓为军粮屡见不鲜。
=
这句有点意思。

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作者: 金豆豆    时间: 2025-9-2 22:00
另，你这篇涉嫌啰嗦了。建议下次言简意赅点儿~~~

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作者: 知音    时间: 2025-9-2 22:10

南天牧云 发表于 2025-9-2 21:50
尤有言不尽意之感，再补充一二。
当高隐兄仰望康德的那片星空，泪流满面时，我突然有些不忍。
数了月前， ...

明天我请不主流给我翻译一下

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 22:11

金豆豆 发表于 2025-9-2 22:00
另，你这篇涉嫌啰嗦了。建议下次言简意赅点儿~~~

好滴，下次写诗

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作者: 知音    时间: 2025-9-2 22:12

南天牧云 发表于 2025-9-2 22:11
好滴，下次写诗

明天我帮你集中到主贴上，再排个版，估计就高大上了

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-2 22:21

知音 发表于 2025-9-2 22:12
明天我帮你集中到主贴上，再排个版，估计就高大上了

再加个美颜，就更好看了

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作者: 知音    时间: 2025-9-2 22:25

南天牧云 发表于 2025-9-2 22:21
再加个美颜，就更好看了

你再爆个照，就上热门儿了(o^^o)

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作者: 知音    时间: 2025-9-3 10:44

南天牧云 发表于 2025-9-2 22:21
再加个美颜，就更好看了

美颜也加上了，

这帖子让你写的---稀碎

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作者: 知音    时间: 2025-9-3 10:45

我也赞成数学发现论

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-9-3 10:49

知音 发表于 2025-9-2 22:10
明天我请不主流给我翻译一下

估计不主流也看不懂吧？
反正我是看不懂，智力有限。

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作者: 知音    时间: 2025-9-3 12:13

战斗鸡 发表于 2025-9-3 10:49
估计不主流也看不懂吧？
反正我是看不懂，智力有限。

中心思想可能是说“吃人不可避免”

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-3 16:43

知音 发表于 2025-9-3 12:13
中心思想可能是说“吃人不可避免”

也可能是说，可以避免吃人

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作者: 知音    时间: 2025-9-3 16:47

南天牧云 发表于 2025-9-3 16:43
也可能是说，可以避免吃人

主贴给你美颜的怎么样，满意不？

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-3 16:55

知音 发表于 2025-9-3 16:47
主贴给你美颜的怎么样，满意不？

还行。主要是吧，感觉再华丽的妆饰也衬托不出我高贵的气质

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作者: 知音    时间: 2025-9-3 16:59

南天牧云 发表于 2025-9-3 16:55
还行。主要是吧，感觉再华丽的妆饰也衬托不出我高贵的气质

主要是你还没想好要说啥，就先举手了

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-3 17:11

知音 发表于 2025-9-3 16:59
主要是你还没想好要说啥，就先举手了

我说了想说的，读没读懂是你们的事

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作者: 知音    时间: 2025-9-3 17:20

南天牧云 发表于 2025-9-3 17:11
我说了想说的，读没读懂是你们的事

战斗鸡能看懂就行，

这不是拍他的吗？

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作者: 湘女妃儿    时间: 2025-9-3 17:27
你这到底是支持吃还是反对呢？

我懵懵懂懂觉得你应该是想说看在什么环境下，应该吃是不反人类的。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-9-3 17:36
不能吃人肉唯一的科学依据就是避免朊病毒，一种能导致大脑蛋白质异常折叠的病毒，给牛喂牛骨粉引发疯牛病的就是这种病毒
不存在什么社会学角度的合理解释，不讲科学研究成果去宣扬不吃人肉的道理，是一种宗教活动

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-3 18:10

湘女妃儿 发表于 2025-9-3 17:27
你这到底是支持吃还是反对呢？

我懵懵懂懂觉得你应该是想说看在什么环境下，应该吃是不反人类的。

这么说吧，我反对吃人，但不是那种简单的反对如果这是个道德问题，就会有人追问道德是怎么来的，人类创造的？还是造物主创造出来又被人类发现的？
人类目前已发现存在宇宙法则，其中最重要的是生命体以延续生命为目的。当然这又涉及个体与群体目标、利益的差异性和一致性问题。如果存在所谓的“道德真理”，追求的应该是群体性目标和利益。这也符合宇宙法则。
我最后说的是，我们身处的宇宙也有一种可能，是高阶文明演化运行的一个道德困境模型，，，
简单的说，他们在谈道德经，我在谈创世纪


至于在什么情境下可不可以吃人，道德不道德，我不会去做选择和评判，因为这根本没有意义。在宇宙法则下，人类身不由己，个体唯一能把握自主权是选择自杀。困境下不吃人就死，有人选择不吃就死也是自杀，这是个体自我意识的自主权，可以看做是对造物主法则的对抗，其实这也未必不是规则的一部分。从这一点出发，我写了最后一段。

不知道我说明白了没有

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-3 18:17

绝对不主流 发表于 2025-9-3 17:36
不能吃人肉唯一的科学依据就是避免朊病毒，一种能导致大脑蛋白质异常折叠的病毒，给牛喂牛骨粉引发疯牛病的 ...

跳舞症，有些南洋群岛食人部落就这么消亡了

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作者: 知音    时间: 2025-9-3 18:53

南天牧云 发表于 2025-9-3 18:10
这么说吧，我反对吃人，但不是那种简单的反对如果这是个道德问题，就会有人追问道德是怎么来的 ...

吃人和吃人肉性质不一样

吃人是把人杀了为了吃肉
吃人肉是把死了的人的肉剔下来吃

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-9-3 19:11
人类目前已发现存在宇宙法则，其中最重要的是生命体以延续生命为目的。
———-
这是个逻辑重言

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-3 19:32

绝对不主流 发表于 2025-9-3 19:11
人类目前已发现存在宇宙法则，其中最重要的是生命体以延续生命为目的。
———-
这是个逻辑重言

这个不能说是逻辑重言，“生命体是有生命的东西”，这个是逻辑重言。不过表述上有点不完美，主贴表述是“生命体以生存为优先原则”可能好一点吧

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-9-3 19:39

南天牧云 发表于 2025-9-3 19:32
这个不能说是逻辑重言，“生命体是有生命的东西”，这个是逻辑重言。不过表述上有点不完美，主贴表述是“ ...

如果你没把生命定义为“以生存为第一原则的存在物”，那就只能算一种对于生命的意义的观点，和“生命以死亡为目的”一样，由于不知道生命的最终形态，所以都属于不可证伪的形而上学观点

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作者: 王者大道    时间: 2025-9-3 19:45

南天牧云 发表于 2025-9-3 16:43
也可能是说，可以避免吃人

甭废话，扫干净点
否则不主流也把你当场吃掉

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-3 20:10

绝对不主流 发表于 2025-9-3 19:39
如果你没把生命定义为“以生存为第一原则的存在物”，那就只能算一种对于生命的意义的观点，和“生命以死 ...

我不会去主动定义生命、生命体，这个概念已经普遍存在于人类文化之中。科学界给出的定义，至少有两个基本特征，一是具备基因复制、遗传功能；二是具备从外部环境自主获取能源的功能。这些都是生命体遵循生存优先原则的体现。我在楼文的这部分之前，谨慎地先讲因果律，因为这是人类科学、思维方式的前提，而且人类也发现了，因果律也是宇宙运行的法则之一。生命体遵循生存优先原则就是由因果律推导出来的科学结论。把一切都归结到形而上学，科学就不存在了

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作者: 南天牧云    时间: 2025-9-3 20:13

王者大道 发表于 2025-9-3 19:45
甭废话，扫干净点
否则不主流也把你当场吃掉

本来以为昨天就可以收工了，结果今天还要加班，钱不好挣啊

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-9-4 06:32

南天牧云 发表于 2025-9-3 20:10
我不会去主动定义生命、生命体，这个概念已经普遍存在于人类文化之中。科学界给出的定义，至少有两个基本 ...

哈哈哈

神话、宗教、哲学、科学

自然 权力

古今

今人是自我持存和不持存（无意识）。一些和另一些。

老高和老张，都不保存。被他者。工具。

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作者: 湘女妃儿    时间: 2025-9-4 11:18

南天牧云 发表于 2025-9-3 18:10
这么说吧，我反对吃人，但不是那种简单的反对如果这是个道德问题，就会有人追问道德是怎么来的 ...

明白也不明白
反反复复看了好几遍。

这个典故我没仔细看，就囫囵吞枣的看了一下你们几个的贴，大概意思是为守一座城，弹尽粮绝吃几个人吧。从道德上讲，这肯定不支持，情愿一同饿死，或者全体自杀。战场中讲究丛林法则，若是为了名利，强食弱者，这也是一种反人类的措施。

至于你说的创世纪又是什么意思呢？不懂在这里

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