北斗六星网

标题: 一些资料。所有以今人道德不能要求古人为由辩护张巡的，来照镜子 [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-4 16:55
标题: 一些资料。所有以今人道德不能要求古人为由辩护张巡的，来照镜子
本帖最后由战斗鸡于 2025-9-4 17:05 编辑

   垃圾鹰、小炸毛、大闹天宫、包括点赞的天涯，很多很多人，不约而同的口头禅便是：不能脱离历史背景，不能以现代社会的人全、人道主义标准要求1300年前的古人。

   对此本鸡第一时间早就多次反驳：今人嘴里说出来的，不一定只是今人的标准。古代没有人全和人道主义理念，但不愿被任意宰割自己生命财产的意欲，作为人的本性是始终存在的。所以评价张巡吃人，这依然是一个古今同一的普遍人性标准，谈不上脱离历史背景，也谈不上以现代人眼光去要求古人。

   以下这些资料，妥妥的都是古代人的伦理观念。这佐证了本鸡上述所说，如今对张巡吃人的批判，依然还是古时候至今共同的普遍价值标准，而非今人专利：

   1、朱熹：“张巡、许远之事，……只是忠义之节，终不可泯。然其吃人也，毕竟是不忍之事，……终非义理之正。”

   2、李贽、王夫之等对张巡吃人是激烈抨击。这个就省略了，资料自己去查。

   3、明代《睢阳志异》等野史记载中，出现了张巡以人肉为乐，每日必食童男童女的夸张描写。这种文学加工深刻反映了，张巡事迹本身就是一个巨大的道德创伤。对于后世民众而言，一方面要接受官方对其“忠烈”的定调，另一方面内心又无法摆脱对“吃人”行为的本能恐惧和厌恶。这种矛盾的心理需要找到一个出口。

   4、值得注意的是，民间批判往往呈现出地域性特征——江淮地区百姓虽然受益于张巡阻断叛军的军事成果，但在口耳相传中却强化了守城期间食人惨剧的记忆。

   而北方民间则通过《骂张巡》等俗曲，将这位将领塑造成引发人相食乱世的罪魁祸首。这种集体记忆的扭曲，本质上源于普通民众对战争创伤的代际传递：当官方史书强调战略意义时，民间更关注个体生命的消逝，于是张巡的军事决策被简化为赤裸裸的生存暴行。

   5、清代《聊斋志异》中《张不量》篇甚至虚构张巡死后化为食人鬼的志怪情节，这种超自然叙事折射出民间对战争伦理的朴素判断——任何突破人伦底线的行为都将遭到报应。

   还有人好意思继续像 @垃圾鹰那样逼逼什么：“一场古代实然与现代应然穿越时空的千古对话”吗？

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-4 17:17
你的靶子树太多了，然后给自己“越战越勇”或者”一腔孤勇“的错觉~~~其实很多人并不存在“辩护”不“辩护”，仅仅是在客观分析当事人而已~~~~~

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-4 17:26

金豆豆发表于 2025-9-4 17:17
你的靶子树太多了，然后给自己“越战越勇”或者”一腔孤勇“的错觉~~~其实很多人并不存在“辩护”不“辩护 ...

他们客观啥？他们脑子里根本没有生命的价值和尊严。
就算如你所说，他们这样，也“客观”得完全错了，变成是非不分，善恶颠倒。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-4 17:32

金豆豆发表于 2025-9-4 17:17
你的靶子树太多了，然后给自己“越战越勇”或者”一腔孤勇“的错觉~~~其实很多人并不存在“辩护”不“辩护 ...

他们“客观”得连吃人这样的暴行，都因为他们价值观偏好而不容批判。

作者: 小炸毛 时间: 2025-9-4 18:23
你特喵的应该多喝点假酒多撒点尿好好自照一下
我不是你的主治医生，治不了你的病
关于张巡的讨论，我已经在公社和佳人该说的都说完了，谁他妈有空和你翻来覆去这版那版的再磨牙十八年啊
我复制完毕，最后一次贴你发的关于张巡的帖子里，我不对你的理解力负责，你大可继续犯蠢
再指名道姓我，我就去黄金屠版
玛德，烦死了

作者: 小炸毛 时间: 2025-9-4 18:24
安史之乱从开始到结束大唐四千多万的人口基数掉到一千多万
死了三分之二
旧唐书曰: 东至郑、汴，达于徐方，北自覃、怀经于相土，为人烟断绝，千里萧条。
倘若张巡不拖上十月有余，第二个五胡之乱就会历史重演
我们不歌功颂德吃人这个事儿
我们更应该结合历史背景去看张巡吃人和守城的功过分开评
道德真菌们除了一句他吃人啦他的团伙吃人啦，再也不会分析任何事情，灵芝孢子粉有益，但是道德婊们是曲霉菌孢子，致病

张巡是不该死守
指不定道德真菌们的祖先就被叛军屠尽了
孢子粉都无法分裂复制
张巡不知道会背负骂名么？知道的
不得已而为之，看到百姓的惨，同时也该看到张巡的烈
没有人愿意吃人，也不是给吃人找任何理由
但是，得客观的评历史
白起不屠城，拖垮的就是自己
以战止战延续到如今还是在历史重演，道德真菌们选择性视而不见
瘟鸡甚至还在替西方思想家歌功颂德
玛德，伊拉克用120万平民丧生和480万难民流离失所还了自己清白，西方思想家和六星的道德真菌们屁都不放了
战争从来就不讲道德，或者说条条框框都是赢者书写制定

背负骂名的不应该是张巡，应是大唐的朝廷。
援军迟迟不到军需缓缓不至，是到不了吗？非也。张巡死后，三天时间大军就带着粮草翩翩而至，七日收复睢阳，一个月后坐拥十余万大军的叛将头目尹子琦兵败身死。
是朝廷需要张巡亖，且是背负着吃人将军的名号去亖。亖了的张巡可以追封不封顶，但是活着的张巡会功高震主，会衬托的朝堂上禄禄诸公们皆无能。
城破张巡宁亖不降，被杀。城里还余四百人左右，唐军收复睢阳，肯定还有幸存者。
朝廷甚至从未替张巡正过名，城中百姓是亖于饥饿还是亖于军刀之下。任何的史记都没有明确写说张巡杀平民取肉食之
朝廷需要背锅侠，道德真菌们需要靶，仅此而已

人能吃否，如果仅仅只是这个论题，根本就不用辩。
反对吃人是人类文明发展至今的底线，所有才有了极端前提下的特例说。
比方说1972年的安第斯空难，即便是二十世纪的法律，依然从情理法各种角度的解析之后，选择了包容。
而不是简单的一句:你们吃人了。就把幸存者们钉进了二十世纪人类的耻辱柱
空难的道德分水岭在杀之后食，或者尸之后食。是法律支持吃人才不将幸存者们绳之以法吗？不是。法律之外还有情和理
至于内疚与否，空难幸存者们的道德枷锁也会背负到最后。严谨的说，这种特例无一例外的最后没有幸存者。
我们总自诩为万物之灵，以道德和理性与兽性划清界限。可是人类文明却总是那么脆弱，一旦撕下遮羞布，内里之腐烂破败，野兽也当为之侧目。
战争，无论理由多么正义，侵略是杀人，反侵略同样也是在杀人。
一千多年前的唐律疏义零零总总，不但划分了公罪与私罪，还有自首减免刑罚甚至共同犯罪区分首从，更有过失相抵和罚金的法理情融合。
千年前的唐律都能论功与过，现代道德婊派居然拿当今的道德观穿越千年的审判。一切跳脱了历史大背景的事后诸葛，都是耍流氓。
尤其是兰花指指着跳出道德圈站理性角度分析的论友们，呜呜咋咋大喊“你们吃人派都是张巡重生”的，无疑本质也在吃人，占据道德制高点的吃人，吃相并没有比较好看。
兽性至少一直磊落，人性却可以无限堕落，甚至还能以文明之名去滤镜，美化。
人和草履虫的区别在于，人非单细胞生物，碳基生物就是以碳元素作为大分子基础，然后融合其他元素的生命体。
贵在融合，往大处说就是情理法兼容。
没有一个站在道德婊们反方的辩手是赞成吃人无罪吃人万岁的，都是就历史背景地理位置去还原张巡当时的困境和抉择，不忍指责而已。
以上，本人言论，和AI无关。

作者: 小炸毛 时间: 2025-9-4 18:24
该亖哪去亖哪去
别特么烦我

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-5 03:11

小炸毛发表于 2025-9-4 18:24
安史之乱从开始到结束大唐四千多万的人口基数掉到一千多万
死了三分之二
旧唐书曰: 东至郑、汴，达于徐方 ...

一大堆文不对题的废话。有哪句跟本主帖相关了？
这个帖子，是让你来照不能用今人标准评论古人这种套话空话的镜子的。
先承认这点再说。
不好意思承认，可以闭嘴。转移话题只会更难看。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-5 03:15
本帖最后由战斗鸡于 2025-9-5 03:24 编辑

小炸毛发表于 2025-9-4 18:24
安史之乱从开始到结束大唐四千多万的人口基数掉到一千多万
死了三分之二
旧唐书曰: 东至郑、汴，达于徐方 ...

我们更应该结合历史背景去看张巡吃人和守城的功过分开评
道德真菌们除了一句他吃人啦他的团伙吃人啦，再也不会分析任何事情
------------------------------------------
一边自己说功过分开评。
一边人家评“过”了，又以结合历史背景为由，百般辩护，反对评论这种过。你评了，你就是只会“吃人啦他的团伙吃人啦，再也不会分析任何事情”。
特么的既让人评“过”了，不专门分析吃人了，那还分析什么？
脑子明明就一团浆糊，永远蠢不自知。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-5 03:23
本帖最后由战斗鸡于 2025-9-5 03:25 编辑

小炸毛发表于 2025-9-4 18:24
该亖哪去亖哪去
别特么烦我

没有一个站在道德婊们反方的辩手是赞成吃人无罪吃人万岁的，都是就历史背景地理位置去还原张巡当时的困境和抉择，不忍指责而已。
------------------------------------------------------
你不忍指责，还不让别人指责？
别人指责，你又以历史背景为由不让指责，反对指责。这不就是在为吃人辩护？
你之所以辩护，不就因为你觉得当时历史条件下吃人，吃得特有理由？
你当然不会赞成一般的吃人或吃人无罪。但此刻你分明就是在支持张巡那个条件下的吃人。
要不然你吭哧瘪肚的打这么字干嘛？
谁又说过你辩护就等于主张吃人万岁的？
蠢得简直不可开交。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-5 03:26

小炸毛发表于 2025-9-4 18:24
该亖哪去亖哪去
别特么烦我

拍的就是你们这些愚昧的大脑！

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-5 03:44
本帖最后由战斗鸡于 2025-9-5 03:48 编辑

没有一个站在道德婊们反方的辩手是赞成吃人无罪吃人万岁的，都是就历史背景地理位置去还原张巡当时的困境和抉择，不忍指责而已。
------------------------------------------
你不忍指责张巡吃人。我还不忍直视那些被吃掉的人呢。
以高大上的道德理由吃了人家，还不让人非议。道德家还有脸贼喊捉贼别人道德家。
脑子是个好东西，可你们从来就没有过！

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-5 03:47
辩不过，接下来怎么办？
恼羞成怒骂人？威胁爆了黄金版？
吓唬谁呢？还有什么技俩？统统使出来。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-5 03:52
还我不要提你名字烦你？
谁先烦谁的？我好好的应花大妈之邀，评论张巡吃人。按你逻辑，我需要你来跟帖烦我驳斥我？
再说你谁啊？我就是提了你名字又咋样？猫大人、邓大人这么伟大人物，照样很多人指指点点、议论纷纷。你算老几？还不让人提了？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-9-5 03:52
玛得，辩不过就开始耍无赖、耍流氓！
六星是你家开的？是你家开的我立马卷铺盖滚蛋。

作者: 小炸毛 时间: 2025-9-5 07:05

战斗鸡发表于 2025-9-5 03:52
玛得，辩不过就开始耍无赖、耍流氓！
六星是你家开的？是你家开的我立马卷铺盖滚蛋。

你要点逼脸很难吗？
你在公社发的裹脚布帖子，贴十八年草履虫的帖子
劳资一个泡也没冒
劳资回的是公教授谈空难的帖子，你个不要逼脸的再指名道姓我引用我回复复制粘贴到你关于张巡的帖子
喝了假酒少搁我这抽疯发鸡瘟

作者: 窥天瞳 时间: 2025-9-5 07:24
看来古代的圣母婊也不少！明朝皇帝重用太监打击文官是对的。

欢迎光临北斗六星网 (http://www.bdlxbbs.top/)