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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 愚蠢的不主流
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愚蠢的不主流 [复制链接]

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主楼
发表于 2025-8-5 12:02 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 阿牧 于 2025-8-5 12:17 编辑

人性的善恶之辨由来已久,荀子主张人性本恶,孟子主张人性本善。都有各自的理论根据,而王阳明投机取巧主张人性无善恶,善恶都是环境投射在心里的呈现,心外无物,人性就是个镜子,是个被动成像的逻辑,故而没有善恶。

先看荀子,人有饱暖需求,有欲望,且欲,求不满,欲壑,难填。所以人是自私的,自私导致性恶,这是自然法则,无可改变,故而人性本恶。

再看孟子,人的确自私,但在欲望需求的时候拿别人的东西会产生羞恶之心,有一种非自然的力量阻断其去获取不属于自己的食物。由此判定人有羞恶之心,恻隐之心,慈让之心,是非之心,就算恶贯满盈之辈他虽然做坏事,仍然会找出理由来给这四心做开脱,他不是没有这四心,而是没有办法维持四心。

谁对谁错有人曾经做过科学研究,可以从人的基因里提取到自保的元素,但无法提取到善的元素,科学实验好像更侧重荀子有道理。

不过,孟子和荀子所讨论的人性不是一个东西,荀子的人性是自然性,而孟子讨论的是人心,是超自然的。科学只能停留在物理层面做研究,没法超自然,研究不了善这个东西,所以不足以说明荀子就说得对。


所以,二者善恶之辨并不在一个层次,其实争论的是,人自然性本恶,超自然的人心本善,

孟子的理论倒是可以从很多实践中得到验证
比如一个人遵守了某个规则,是否代表他同意这个规则呢?遵守是物理层面的,身体诚实的照规则行为,而同意是精神层面,有可能被迫遵守,看起来遵守并不代表同意。然而,要命的是倘若你因为不遵守某种规则而遭受惩罚。这个惩罚的依据却是因为自由意志上的责任人逻辑。
自己能为自己行为负责,且遵循规则,那个同意自己按规则行为,同时为自己行为负责的心是善的

遵守规则不要求你是否同意,违反规则被惩罚照样不要求同意。而是自由意志下作为自然人的责任归属。你对自己的行为负责,这是无论如何也要同意的逻辑。

也就是说你虽然不同意规则,但你已经为是否遵守规则的行为客观上有责任,基于这个责任,规则范围内的任何行为都是你授权和同意的,并要因此负责。

简单地说,不同意规则,但同意遵守,遵守的行为是自己已经同意的,在这个规则之内参与就有了同意的成分,即可被视作同意。就算是被迫,因为你有自由意志,可以选择,被迫同意也是同意。

所谓选择,其实就是同意和不同意二者,但人性复杂,还有被迫同意的选项出现了。生来就要吃饭,身体里面长了个胃要消化吸收营养,也不是人可以同意的。自然性决定了饿了要吃饭,冷了要穿衣,这些都是被迫同意的,生而为人,无不充斥着被迫同意的现象。

不被迫同意的情况也有,那就是让自己超自然,只要你在人世间就算你是规则的制定者,制定规则和律法也会有被迫的现象发生。不得不这么制定规则,不得不如此制定法律。甚至,为了有秩序的生产生活,规定本身都是被迫产生的。要想只同意,而不被迫,你是太把自己当个人了。

太把自己当人,算是轻拿轻放的说法,其实就是自以为是。

且看自以为是的题目“人生而自由,但无往不在枷锁之中”又是把两个层次的问题放一起来说,自由的是精神,枷锁中是物理层面。这句话除了可以用来粉饰门楣装有文化以外,百无一用。

也有可能不是粉饰,是真愚蠢,真相信,真以为是真理。倘若如此,愚蠢是人最大的恶,不主流罪大恶极。


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沙发
发表于 2025-8-5 12:08 |只看该作者
不主流,你能主动同意什么规则?
哪个规则不是让人被动同意的?
这个道理懂不懂?

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板凳
发表于 2025-8-5 12:19 来自手机 |只看该作者
白痴,“视为同意”不是事实判断,是意义判断
类似于“沉默视为同意”一样,不是事实

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地板
发表于 2025-8-5 12:21 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-5 12:08
不主流,你能主动同意什么规则?
哪个规则不是让人被动同意的?
这个道理懂不懂?

明明是被强加,说成被动同意,能让你心理舒服一丁点儿?
你是阿Q的直系血亲

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5
发表于 2025-8-5 12:28 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-5 12:19
白痴,“视为同意”不是事实判断,是意义判断
类似于“沉默视为同意”一样,不是事实

事实是参与了同不同意都不重要
约等于你吃了饭会拉什么屎
不应该用来讨论

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6
发表于 2025-8-5 12:30 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-5 12:28
事实是参与了同不同意都不重要
约等于你吃了饭会拉什么屎
不应该用来讨论

我的观点是什么?
蠢如高隐乱扎稻草人

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7
发表于 2025-8-5 12:35 来自手机 |只看该作者
连“人生而自由但无往不在枷锁之中”都看不懂,你还有勇气开帖,这句话讲的是人是社会性动物,有社会秩序和规则对自由加以限制

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8
发表于 2025-8-5 12:40 来自手机 |只看该作者
文风也蠢如高隐,啰哩八索言不及义

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9
发表于 2025-8-5 12:43 |只看该作者

楼主通篇说的,也就是“人生而自由但无往不在枷锁之中”

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10
发表于 2025-8-5 12:44 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-5 12:35
连“人生而自由但无往不在枷锁之中”都看不懂,你还有勇气开帖,这句话讲的是人是社会性动物,有社会秩序和 ...

佩服你的耐心,笑死。

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11
发表于 2025-8-5 12:46 |只看该作者
本帖最后由 阿牧 于 2025-8-5 12:49 编辑
绝对不主流 发表于 2025-8-5 12:21
明明是被强加,说成被动同意,能让你心理舒服一丁点儿?
你是阿Q的直系血亲

嗯,强加
就好像你现在处于真空环境,自由得乱漂
外面有大气压强,到处都是强加
你可以不从真空中走进去呼吸强加来的空气
对你活下去没有义务的话就可以不要这个强加
仔细想,道理是一样的
是你需要参与,接受规则
主被动关系不要颠倒了

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12
发表于 2025-8-5 12:50 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-5 12:46
嗯,强加就好像你现在处于真空环境,自由得乱漂
外面有大气压强,到处都是强加
你可以不从真空中走进去 ...

强加,针对的是意识主体的意志力
豺狼虎豹撕碎你,大风吹跑你洪水淹死你,也不能使用“强加”二字,它们不是意识主体
草包

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13
发表于 2025-8-5 12:54 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-5 12:35
连“人生而自由但无往不在枷锁之中”都看不懂,你还有勇气开帖,这句话讲的是人是社会性动物,有社会秩序和 ...

自由是精神层面还是物理层面?
如果是精神层面,社会的枷锁怎么束缚了你?
如果是物理层面,被物理束缚用得着当成名句来放屁么?
这句只有白痴才拿来招摇

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14
发表于 2025-8-5 12:55 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2025-8-5 12:44
佩服你的耐心,笑死。

看天书啊?
下士闻道,不笑不足以为道

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15
发表于 2025-8-5 13:01 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-5 12:50
强加,针对的是意识主体的意志力
豺狼虎豹撕碎你,大风吹跑你洪水淹死你,也不能使用“强加”二字,它们 ...

我的比喻你都看不懂首先是你需要
然后才有一个物理层面的规则让你选择
这个选择是你主动作出的
算不得被强加
准确的表述应该是自己主动选择被规则附加

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16
发表于 2025-8-5 13:02 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-5 12:54
自由是精神层面还是物理层面?
如果是精神层面,社会的枷锁怎么束缚了你?
如果是物理层面,被物理束缚 ...

自由,是一种存在多种可能或选择的状态,没有什么精神物理层面的区分,那由其他组成词组的词汇决定,比如自由意志是精神层面概念,言论自由是法律层面概念,铰链自由度是物理概念

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17
发表于 2025-8-5 13:11 来自手机 |只看该作者
如果是精神层面,社会的枷锁怎么束缚了你?
————自由意志,什么可以想,什么不可以想,想也不对想也有罪,社会环境塑造你的自我的时候,就是枷锁,语法规则会限制你对词汇的排列组合顺序,更使自由意志像是人类的幻觉,被语言束缚

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18
发表于 2025-8-5 13:13 来自手机 |只看该作者
人的自由,指是人的思想和行为两个层面

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19
发表于 2025-8-5 13:17 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-5 13:11
如果是精神层面,社会的枷锁怎么束缚了你?
————自由意志,什么可以想,什么不可以想,想也不对想也有 ...

别放屁了
人生儿自由
只要这个自由包含精神自由
且有一例社会环境无法束缚精神自由出现
“但无往不在枷锁之中”就被证伪
这句话就是弱智儿童的妄语

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20
发表于 2025-8-5 13:26 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-5 13:17
别放屁了
人生儿自由
只要这个自由包含精神自由

你有不使用任何人类语言的思考能力,再吹牛逼你的精神自由能超出人类社会的枷锁,语言是人类社会生活的经验产物,你挣脱不了

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21
发表于 2025-8-5 13:34 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-5 13:01
我的比喻你都看不懂首先是你需要
然后才有一个物理层面的规则让你选择
这个选择是你主动作出的

物理层面的规则是你能选择的?
你嘴里的汉字用得比幼儿园孩子好不了多少

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22
发表于 2025-8-5 13:40 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-5 13:26
你有不使用任何人类语言的思考能力,再吹牛逼你的精神自由能超出人类社会的枷锁,语言是人类社会生活的经 ...

又是逻辑谬误,等我办完事跟你掰扯语言的哲学问题

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23
发表于 2025-8-5 13:42 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-5 13:40
又是逻辑谬误,等我办完事跟你掰扯语言的哲学问题

你装腔作势的样子,只要自己不尴尬,尴尬的就是别人,对吧?

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24
发表于 2025-8-5 14:02 |只看该作者
又开始撩骚了?

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25
发表于 2025-8-5 14:50 |只看该作者
男人
只有做到皇帝
才是完美

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26
发表于 2025-8-5 14:58 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-5 13:26
你有不使用任何人类语言的思考能力,再吹牛逼你的精神自由能超出人类社会的枷锁,语言是人类社会生活的经 ...

知其然,不知其所以然语言的确可以左右人的思想

狼孩进入狼的语言系统就是狼,进入人的语言系统就是人
进入西方语言系统就是,啊,上帝啊,妈妈,让日本人去死吧
进入东方的语言系统就是,妈妈,日本人太可恶了,长大了我要杀了他们。
但是,语言本质是种意识形态,他是人的第八识阿赖耶识的存在形式

在人们没有发明语言之前语言就存在,他是被发现的不是被发明
所以语言一直以意识形态亘古处于某种空间,还没有人还没有社会的时候就已经存在了
所以,语言是超越人类社会的存在,不能归属为人类社会
故而,思想受语言限制,但不能说思想受人类社会限制

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27
发表于 2025-8-5 15:06 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-5 13:34
物理层面的规则是你能选择的?
你嘴里的汉字用得比幼儿园孩子好不了多少


孔子有句话:君子疾没世而名不称彦
意思是人活一世,要史书留名,不然白活了
司马迁就是由于这句话受到鼓舞,选择受宫刑而保命
进行了生物层面的规则选择,才有了巨著史记问世
汉朝都灭了,司马迁都还在。
婚姻更是一种生物层面的选择
选择一个人就是过一种什么样的人生
事业同样更是,各行各样有各行各业的规则。
你个蠢货不会连这些都是被迫的吧?没有选择的机会袄?

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28
发表于 2025-8-5 15:09 |只看该作者

帮助不主流这个受教条主义迫害的网友进步
都是网友,还是有感情的
为他做点什么也应该

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29
发表于 2025-8-5 17:05 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-5 14:58
知其然,不知其所以然语言的确可以左右人的思想

狼孩进入狼的语言系统就是狼,进入人的语言系统就是人 ...

你能思考的事物范围,受限于你知道的名词数量
你能想象自己的行为,受限于你知道的动词数量
听得懂么?
你能想象的美好,受限于你知道的形容词副词
你语文学得差劲,你主帖就废话成堆却言不及义

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30
发表于 2025-8-5 17:06 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-5 15:06
孔子有句话:君子疾没世而名不称彦
意思是人活一世,要史书留名,不然白活了
司马迁就是由于这句话受 ...

你和人对话都困难离题千里,还大言炎炎

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