[辩论大赛]——休战方案

闹热

这两天长江天天聊打仗，整的到处硝烟弥漫，连身怀六甲，分分钟被姥姥强制监控的费丫都跃跃欲试，恨不能挂帅亲征。孙老师无奈，只好匍匐在地紧紧抱住费丫双脚苦苦哀求：你要是再敢往外跑，看我不揍扁你！热闹见孙老师如此可怜，不得不为俄乌想个“不战而屈人之兵”的万全之策。本来该方案已经酝酿多日，无奈时机一直不太成熟，因此无法抛出。现在双方都打得满地找牙，已经彻底认清切断军援的重要性；再加上欧洲能源危机及自身安全问题，感觉时机差不多了。因此热闹特提出本方案，请长江军委会各参谋看下图：

本方案的要旨在于物理分割大法：从波罗的海向黑海方向修建一条宽50公里的《波-黑海峡》，把俄罗斯及前苏几个属国与北约分开（这些曾经的属国由联合国确认为中立国，俄从乌克兰撤兵，然后五常国共同承诺其安全），这样北约与俄之间就有了永久缓冲区。此方案美国虽说没获大利，但也没吃啥亏。别总想着把比俄气贵好几倍的页岩气卖给欧洲，这不可能长久？该放手时就放手，免得以后欧美不好见面。

海峡要尽量沿国界修，别跟柏林墙是的。修海峡所占土地，可用挖出的土方填海，适当补偿受损国。由于工程量较大，因此只能由全球第一基建狂魔出手。欧洲那边可用美元支付工程款；俄罗斯缺钱，可将贝加尔湖以东的远东地区和中国共同开发抵扣工程款。这样全球各主要国家都是受益方，同时也化解了目前的巨大生存危机。

以上方案别管好使不好使，根本出发点就是止战。本来此仗是不打最好；后来没办法改成速战速决最好；现在的最好已经低到只要不同归于尽，给地球留个苟延残喘的地方就行。你说还能往哪儿退？分胜负？谁能告诉我胜负怎么分？赌核战底线？谁能说清底线在哪儿？所以这事就别议了，明天花花带上费丫，一个病假，一个产假，正好有时间，先从波罗的海那边挖起。这次一定要谋万世之太平。

防弹头盔

白等同学说，这战争不出口，万一转成内销可不是闹着玩的了！

闹热

防弹头盔 发表于 2022-10-7 10:41
白等同学说，这战争不出口，万一转成内销可不是闹着玩的了！

二战结束时美国也想谋万世太平，但罗斯福的计划是按美国的心思走。现在看不行，已经快憋不住了，要从新想辙。

闹热

多乎哉 发表于 2022-10-7 10:51
普听肯定会下台，老毛子很可能要分裂，俄罗斯撤军退回1991年的边界，这就是最后的结局，没有其他，乌克兰可 ...

2014占领克里米亚和这次俄国出兵，大帝的支持率都是大幅上升的。这是俄罗斯人自己的选择，只是这次打的比较拉胯。即使换人也改变不了国民性。

花钱没买着

闹热 发表于 2022-10-7 10:54
2014占领克里米亚和这次俄国出兵，大帝的支持率都是大幅上升的。这是俄罗斯人自己的选择，只是这次打的比 ...

那完了，大鹅成既往的日寇了。

闹热

花钱没买着 发表于 2022-10-7 11:01
那完了，大鹅成既往的日寇了。

所以要分区，欧洲区、欧亚区，亚洲区，美洲区，世界已经不可能大平衡，退一步求其次吧。

河海森林

下一阶段作战我觉得俄罗斯只要占领第聂伯河以西就可以，这样可以跟乌克兰谈判，如果能达成和平就撤出克里米亚之外的领土，达不成合约就以第聂伯河为限依托大河可以便与防守。

关键是可行性方案，你这不可行不行呀

防弹头盔

闹热 发表于 2022-10-7 10:44
二战结束时美国也想谋万世太平，但罗斯福的计划是按美国的心思走。现在看不行，已经快憋不住了，要从新想 ...

苏刚解体那段时间都没弄出新辙，现在只能呵呵了！

闹热

河海森林 发表于 2022-10-7 11:06
下一阶段作战我觉得俄罗斯只要占领第聂伯河以西就可以，这样可以跟乌克兰谈判，如果能达成和平就撤出克里米 ...

具体谈判双方诉求差距太远，而且战场上也未必实现的了，所以必须远距离解决这件事。俺这是个思路嘛

闹热

防弹头盔 发表于 2022-10-7 11:08
苏刚解体那段时间都没弄出新辙，现在只能呵呵了！

勉强维持了70多年的和平，感觉现在有点维持不住了。就算核战也得打。

闹热

多乎哉 发表于 2022-10-7 11:32
没有不散的宴席，俄罗斯总得有拉跨的时候，一万多亿的产值对抗五十万亿，那最后肯定要失败

常规战会失败，老俄自己心里恐怕也清楚。但现在还必须考虑核武，这也是老俄最近频繁发出核威胁的原因。可以想想老俄如果没有核武？

河海森林

闹热 发表于 2022-10-7 11:12
具体谈判双方诉求差距太远，而且战场上也未必实现的了，所以必须远距离解决这件事。俺这是个思路嘛{:1_23 ...

小鱼又毁了一个

闹热

河海森林 发表于 2022-10-7 12:15
小鱼又毁了一个

一个一个的毁太慢，离和平奖也太远

闹热

看到一个回帖：
有些人说乌克兰是主权国家，可以自由选择是否加入北约，但有没有考虑过俄罗斯的安全问题，北约要是到了家门口以后，西方国家就会通过各种渗透，煽动他国人民制造混乱，会有游行罢工甚至暴力事件，严重威胁国家安全。

以上观点的争议也很大，不过要说美西没干过这种事那也太绝对，所以还是物理上分开好。目前世界还没达到大同水平，进化时间还不够。

河海森林

闹热 发表于 2022-10-7 12:33
看到一个回帖：
有些人说乌克兰是主权国家，可以自由选择是否加入北约，但有没有考虑过俄罗斯的安全问题， ...

与民族性格有很大关系，中国周边绝对安全吗？咱们也去侵略人家？

闹热

河海森林 发表于 2022-10-7 12:37
与民族性格有很大关系，中国周边绝对安全吗？咱们也去侵略人家？

中国的扩张性比较小，从数千年演变地图就能看出，当年很多地方根本没人，没有武力征服问题。然后文明早熟，周边也就没啥可争了。主要是中原逐鹿，自己内部打。

闹热

闹热 发表于 2022-10-7 12:42
中国的扩张性比较小，从数千年演变地图就能看出，当年很多地方根本没人，没有武力征服问题。然后文明早熟 ...

就算蒙元、满清打过来，最后被汉文化同化，都成中国了。这也是一种扩张法。

河海森林

闹热 发表于 2022-10-7 12:42
中国的扩张性比较小，从数千年演变地图就能看出，当年很多地方根本没人，没有武力征服问题。然后文明早熟 ...

中国由中国的扩张特点，不知道你研究过没有，中国古代的扩张非常注重经济性，实效性，你看汉族的扩张去的都是农业富庶地区，能增值不太花钱就能产出的地区。至于西域地区一个是当初的首都长安的因素，但是中国对西域的掌控一直不严所以统一，强大的时候包括西域，不强大了例如宋朝就舍去西域了。

这就是中国古代扩张的一个鲜明的特点。

闹热

河海森林 发表于 2022-10-7 13:23
中国由中国的扩张特点，不知道你研究过没有，中国古代的扩张非常注重经济性，实效性，你看汉族的扩张去的 ...

西域主要还是战马需求，如果没这事，估计根本就不会要那些地方。至少不会为那些地方玩命。现在地球变小了，到处寸土如今。

闹热

河海森林 发表于 2022-10-7 13:23
中国由中国的扩张特点，不知道你研究过没有，中国古代的扩张非常注重经济性，实效性，你看汉族的扩张去的 ...

你看咱们中印、中越，都是打完就撤。俄是打完就不想走了。

河海森林

闹热 发表于 2022-10-7 13:30
西域主要还是战马需求，如果没这事，估计根本就会要那些地方。至少不会为那些地方玩命。现在地球变小了， ...

有战马因素，还有因为首都是长安，离西边近，跟西域人有接触所以过去了，还有汉朝有联合西域夹击匈奴的因素，这么着建立起了关系

闹热

河海森林 发表于 2022-10-7 13:41
有战马因素，还有因为首都是长安，离西边近，跟西域人有接触所以过去了，还有汉朝有联合西域夹击匈奴的因 ...

所以过去说跑马圈地。大兵杀过去，追出多远，建个关卡，那就是新疆（域）。

河海森林

闹热 发表于 2022-10-7 13:46
所以过去说跑马圈地。大兵杀过去，追出多远，建个关卡，那就是新疆（域）。

哪那么容易，还得移民屯田自给自足。不过由于西域特殊的地理环境也决定了那里的国家都不强大，很容易征服，就是不容易统治。

闹热

河海森林 发表于 2022-10-7 14:59
哪那么容易，还得移民屯田自给自足。不过由于西域特殊的地理环境也决定了那里的国家都不强大，很容易征服 ...

移民屯田那属于同化政策，就像王胡子带兵进新疆，占住后部队就地改编。所以现在发通知，总有个新疆生产建设兵团。

河海森林

闹热 发表于 2022-10-7 15:07
移民屯田那属于同化政策，就像王胡子带兵进新疆，占住后部队就地改编。所以现在发通知，总有个新疆生产建 ...

杂居才能同化，聚居还是各过各的

闹热

河海森林 发表于 2022-10-7 15:14
杂居才能同化，聚居还是各过各的

不同民族融合时间都很长，刚开始想通婚也困难。所以过去就是男的杀了，女的奸了，同化速度最快。

河海森林

闹热 发表于 2022-10-7 15:19
不同民族融合时间都很长，刚开始想通婚也困难。所以过去就是男的杀了，女的奸了，同化速度最快。{:1_231: ...

意识形态通化最难，有专家研究过，意识形态同化得180年以上的时间。新疆地区从佛教变回教中原失控至少180年以上。西域之所以被回教同化自怛罗斯之战后中原逐步失去对西域的控制再到明朝已经无法挽回了

闹热

河海森林 发表于 2022-10-7 15:30
意识形态通化最难，有专家研究过，意识形态同化得180年以上的时间。新疆地区从佛教变回教中原失控至少180 ...

如果纯靠文化交流搞民族融合，俺觉得180年都不够。武力征服能快点；最快还是互相杂交，共同生活。新疆就是波斯文化与中原文化的巨大缓冲区，如果不移民进去，波斯文化占强势地位。

闹热

【环球网报道 记者 索炎琦】综合俄罗斯塔斯社、德国媒体“merkur”等报道，德国前总理默克尔当地时间周四（6日）再次就俄乌冲突表态，她认为，“只有在俄罗斯的参与下，欧洲的持久和平才能实现”。“只要我们还没有真正做到这一点，冷战就不会真正结束”。

我觉得默克尔这个看法是对的。如果欧洲非要把俄罗斯排除在外，那就得物理分割开，各过各的。否则持久和平不可能。要不就彻底融合，要不就干脆分开。

海鲜酱

闹热 发表于 2022-10-7 16:18
【环球网报道 记者 索炎琦】综合俄罗斯塔斯社、德国媒体“merkur”等报道，德国前总理默克尔当地时间周四（ ...

欧洲政客里没几个人比得上她，可惜被它们的任期制给废了。