自由与自慰

窥天瞳

        如果单说自由与自慰的区别，可能大家都知道，或者说二者风马牛不相及。但是对于很多弱者，实际上他们是分不清的，或者是也不想分清。我说几个例子：
        第一、纹身
        纹身本来是自由，但是你对一个人说：“你看看有身份的人，谁会去纹身呢？”纹身的人会对你说：“纹身是一个人的自由，你他妈喝河水长大的？怎么管得那么宽呢？”看看，好像对方是在争取自由。实际上他的心里知道，凭借自己的能力是做不了有身份的人的，起码做不了白道上有身份的人。这时候如果你说一句：“那你知不知道，纹身以后做小姐每次都少挣200块。”估计他会和你翻脸，因为这样说等于折断了人家的自慰器，这个年代什么话最难听？实话。所以呢，不要干涉人家的自由，人家为什么纹身？很简单，因为在他的生活档次里纹身很酷，可以得到认同或被同档次的人高看一眼。
        第二、网游
        现在很多人沉迷于网游，你和一个有网瘾的人说：“你少玩点网游吧，对身体不好，对脑子也不好。把这份精力用来多读点书，没准能有更好的生活质量。”人家可能会说：“这是我的自由，我的人生我做主。”实际上呢，你自己感觉自己是没希望有更好的生活质量的他做不了你说的那种人。这时候你再说一句：“100年前，中国人被鸦片毁了。100年后中国人被手机毁了。玩手机变⊙﹏⊙！”这是实话，但是绝对朋友没得做。人为什么痴迷网游？那不就是砍怪升级吗？一天两天迷，怎么10年20年还能迷？很简单，不是因为自由，是因为在那个虚拟世界，现实中的弱者会得到认同。
        第三、清高
        这个世界有些人清高，似乎有道德洁癖。总是给人一副“安能摧眉折腰事权贵，使我不得开心颜”的样子，好像是自由的捍卫者、孤勇者。如果你劝他：“何必这样端着呢，不如放下那种自尊换取更好的生活。”他会目视远方，说：“人生，如果连这份捍卫尊严的自由都没有，人生还有什么意义呢？”这时候你再说一句：“你的家人是希望你给他们拿来苹果四代，还是四袋苹果？”“啊呸！你个俗人！”估计这是对方心中的话。实际上，凡是这种清高的人，大部分的本事都是华而不实，做不了大事的。他们清高，与其说是道德洁癖，倒不如讲是维护自己想象中被人敬仰的那份虚荣心，并从中获得快感。       自由是可贵的，对此我从没有怀疑过，但是我更知道对于自由的拥有首先应该考虑配不配的问题，自己越强大，就可以获得的自由越多。而要想强大，首先需要放弃自由，服从社会的规律去成长。用湖南话讲，叫：吃得了苦，霸得了蛮。另外，没事不要质疑或干涉人家的“自由”，我们不是佛，不需要普度众生。

我是山洞

    我总感觉没人不懂什么叫“自由”，就是一个字不识的莽汉也懂，土匪也懂。虽然土匪蛮不讲理，横行霸道，但他不去抢另一家土匪，不去招惹官军——他至少知道他的自由有去不了的地方。皇帝无所不能了吧，你问问他能随心所欲吗？因此，一切以自由的名义做出来的事，都是实在的邪恶。

窥天瞳

我是山洞 发表于 2025-5-9 20:36
我总感觉没人不懂什么叫“自由”，就是一个字不识的莽汉也懂，土匪也懂。虽然土匪蛮不讲理，横行霸道， ...

土匪经常打家劫舍，知道谁能抢谁不能碰，否则就要付出代价。皇帝手握天下大权，也知道自己什么能做，什么不能做，否则皇权可能倾覆。唯有什么权力都没有的奴隶，他什么权力都没有实施过，什么对他都是不行，每天都在付出代价，所以他反而没概念什么能做，什么不能做，因为他们早已付出代价麻木了。如果他们一旦摆脱枷锁，就会认为一切都可以做，不让做即是不自由不合理。

金豆豆

很多的所谓自由，其实质都是自慰。。。

知音

完全是文不对题呀……

你举着三个例子跟自由没啥关系吧，都是个人嗜好而已

天干物燥

天干物燥

大眼睛同学对自由的理解都不如小学生，小学生都知道自由是有边界的，而你还在拿绝对自由说事。而且对“强者”与“弱者”的理解也是扭曲的，靠摧眉折腰乞食的人妥妥的弱者啊

知音

天干物燥 发表于 2025-5-9 22:06

物哥怎么空的都能发出来，厉害

天干物燥

知音 发表于 2025-5-9 22:10
物哥怎么空的都能发出来，厉害

连乱码都没有了

知音

天干物燥 发表于 2025-5-9 22:11
连乱码都没有了

一般人想这样还做不到呢，不让提交

天干物燥

知音 发表于 2025-5-9 22:13
一般人想这样还做不到呢，不让提交

我是打了两段字的啊。

知音

天干物燥 发表于 2025-5-9 22:14
我是打了两段字的啊。

大眼睛同学是我见过的最特别的，既不左也不右，一套套歪理特立独行

天干物燥

知音 发表于 2025-5-9 22:20
大眼睛同学是我见过的最特别的，既不左也不右，一套套歪理特立独行

而且他的理论还特别矛盾，经常自我否定而不自知。

知音

天干物燥 发表于 2025-5-9 22:22
而且他的理论还特别矛盾，经常自我否定而不自知。

中心思想就是底层、弱者如何自处，不要有非分之想(o^^o)

天干物燥

知音 发表于 2025-5-9 22:28
中心思想就是底层、弱者如何自处，不要有非分之想(o^^o)

我都搞不懂他是拿着鞭子的强者，还是给强者跪着乞食的弱者，或者他是一个欺软怕硬，前倨后恭的两面人

绝对不主流

关于消极自由和积极自由的思考

绝对不主流

金豆豆 发表于 2025-5-9 21:58
很多的所谓自由，其实质都是自慰。。。

李敖那句“是蒋介石逼着我自慰”，则是一句关于积极自由和消极自由的有趣悖论

金豆豆

绝对不主流 发表于 2025-5-9 22:58
李敖那句“是蒋介石逼着我自慰”，则是一句关于积极自由和消极自由的有趣悖论

竟然还真有例证。。。。

螃蟹

自由，是一个平等的权项，要么没有，有的话，就应该是人人都有的。一定是平等的，和什么强弱无关。如果你认为自由只是强者的特权，要和能力匹配。那么性侵，强奸就成了理所当然，是强者的自由。因为既然能进行性侵或强奸，性侵或强奸者一定比被性侵或被强奸者强大。抢劫也同样成强者的自由了，校园霸凌也一样。看来大眼睛对自由的理解是“可以为所欲为的践踏规则”，不然也不会把遵守规则当作放弃自由。嚷嚷什么先要遵守社会规则去成长，而遵守社会规则的目的显然是将来可以不遵守社会规则。

坐忘庄

哈哈哈 挺好

天眼挺体恤，强弱垄断分明，没行动没自由。

螃蟹

其实你讲的“有能力”或“有身份”，同样是“维护自己想象中被人敬仰的那份虚荣心，并从中获得快感”或“可以得到认同或被同档次的人高看一眼”。实质也不过是一种“自慰器” 而已。只不过这款自慰器，销量比较好，持有的人比较多……

坐忘庄

螃蟹 发表于 2025-5-10 07:54
其实你讲的“有能力”或“有身份”，同样是“维护自己想象中被人敬仰的那份虚荣心，并从中获得快感”。实质 ...

哈哈哈 支配 资源 垄断

除了符号，还有实际的支配力

张维迎，为啥不是工人雇佣企业家。

螃蟹

求同思维，贬损社会上一些非主流文化，或限制与大众不同的追求和生活方式，是非常危险的。

比如传统儒家就认为搞科研或进行发明创造是“奇淫巧技”，上不了台面，比不上入仕。还是道德文章靠谱。在那个时代，科研人员社会地位极其低下，只能拿回家四袋苹果而非苹果四代，呵呵。在一些传统儒生和士大夫眼里，搞科研的，就和现在某些人眼里的纹身或性交易者差不多。是标准的歪门邪道。

结果如何？结果中国就有了直到今天还被人津津乐道的“李约瑟难题”。就在十几年前，网民还是个贬义词呢，也不比同性恋，纹身或性交易者高级。没事跑网上发什么帖子，冲什么浪，能是正经人么？

人类的直立行走。在最开始，在到处都是高大植被的时代，那就是一种残疾。不能四肢并用去攀爬，是一种绝对弱势，并不是强大。但当冰河纪来临，高大植被大量灭绝之后，大量地区都变成了冰原戈壁或森林和草原灌木混杂，这时直立行走才成了一种优势，并进化出了可以使用工具的双手……

所谓强弱，在不同时代是不同的，而优劣之势也是可以转换的。所以，即便是从功利主义角度看，自由也不是强者用来剥夺弱者的工具，而是保障弱者能够和强者有同等的生存和发展机会，是用来保障社会多样性的。这才是自由的意义和价值所在。这也是为啥，一个不自由社会无论如何也绝对竞争不过自由社会的原因。

一个不自由的社会，从进化角度看，是必然会被灭绝的，因为没有足够的多样性去面对未来变化的环境……

战斗鸡

天干物燥 发表于 2025-5-9 22:22
而且他的理论还特别矛盾，经常自我否定而不自知。

狼眼光够毒。

窥天瞳

天干物燥 发表于 2025-5-9 22:32
我都搞不懂他是拿着鞭子的强者，还是给强者跪着乞食的弱者，或者他是一个欺软怕硬，前倨后恭的两面人

我是一个有权力拿鞭子，也知道弱者是什么样子的心态，却不忍心抽他们的人，但是让我抽只会打嘴炮的强者，我还是敢的。

窥天瞳

呵呵，我觉得回复最恶毒的就是被真话揭了遮羞布的人。

窥天瞳

知音 发表于 2025-5-9 21:59
完全是文不对题呀……

你举着三个例子跟自由没啥关系吧，都是个人嗜好而已

弱者的自由，大多就是嗜好

螃蟹

坐忘庄 发表于 2025-5-10 07:57
哈哈哈 支配 资源 垄断

除了符号，还有实际的支配力

雇佣关系应该是交易关系，用自己的劳力或智力去换取金钱。你同意了，才会被雇佣。不同意怎么雇佣？所以不是支配力。统治和被统治关系是支配关系，连接这两者的权力才是一种支配力。但合法的统治和权力，也要经被统治者同意。凡是没经过同意的统治，是非法统治，没经过同意的权力，则是非法的支配力。简单说就是暴力。和什么黑社会，抢劫犯所拥有的统治和支配力没任何区别的。

绝对不主流

论坛里的自恋者，全是敢当街自慰的狠人
徐教授以第三人称自称，“不要在我面前提亚里士多德”的狂狷，高隐要把自己的帖子“结集出版”，“懒得和你们这些庸众废话”的不可一世，都是需仰视的存在

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-5-10 10:34
雇佣关系应该是交易关系，用自己的劳力或智力去换取金钱。你同意了，才会被雇佣。不同意怎么雇佣？所以不 ...

你要把自己脑子里的所有绝对标准全扔光，才能思考什么是自由
否则你只是你自己形而上学思维的奴仆，不是你说话，是话说你