请教请教段干，，

东方安澜-

孔子有个经典语录：“民可使由之不可使知之”，近代和现代的人们一直在争论不休，我是不大懂啥意思。

但是，我觉得如果要正确理解他的这句话，不仅仅要从字面上断句，更需要读懂其前面的一章。而读懂前面的一章，又需要读懂前前面的一章。读懂前前面的一章，又需要读懂更前前面的一章，，唉！太难了！远远超出我的涉猎。

这是中华传统文化博大精深？还是我们后代的智商在退化了？

有可能的断句方式大概有如下6种：

1 、"民，可使由之， 不可使知之。"

2 、"民可，使由之 ；不可，使知之。"

3 、"民可使，由之 ，不可使，知之。"

4 、"民可使由之 ，不可使知之。"

5、“民可使，由之不可；使知之。”

6、“民可使由之？不。可使知之。”

段干，觉得哪一种断句更接近原义呢？喜欢听你说。

或者，哪位还有其它的理解？

金牌打手

牧之

东方安澜-

金牌打手 发表于 2022-5-5 14:56
牧之

牧之是谁啊？哈

知音

我选1
老百姓，只须让他们听话，不要让他们知道太多。

东方安澜-

知音 发表于 2022-5-5 15:03
我选1
老百姓，只须让他们听话，不要让他们知道太多。

跟了，哈

知音

东方安澜- 发表于 2022-5-5 15:07
跟了，哈

你跟我想的一样吧？

徐公孰

"民可使由之，不可使知之。"




这就是最标准的断句。


这个断句既符合道家思想，也符合法家术势论，当然，也是儒家文化。


1。先说儒家。


在孔子看来，人分三等：生而知之的圣人，学而知之的君子，困而知之的草民。


这句话说的就是草民。草民，只能由着他们跟风，不可能让他们先明白道理然后实行。他们能做的，就是跟风。这也是"乌合之众"书里面的一个意思。


论坛上看，这种情况也非常普遍，真正能独立思考的人很少，大部分都是浑身没有四两重，东西跳梁，人云亦云，亦步亦趋。


当然，这不是轻视草民，而是君子自重，君子自觉负起责任，其身正不令而行，君子以身作则，草民跟风，这就是"使由之"的含义。并不是什么愚民手段。




2。


道家也讲民可使由之。不像儒家，君子以身作则，草民模仿跟风，道家压根儿就绝圣弃智，不但道家得道真人弃智，而且草民也不可使知之，就由着他们的性子，自然进化，无为而治。


这种道理，在西方自由主义经济学里叫"自发秩序"，哈耶克鼓吹了一辈子；在政治学里叫消极自由，不干涉，爱咋咋地。


相对而言，儒家的政治文化是积极自由。这是中国政治学与西方最根本的差异。




3。法家


韩非子《二柄》里有原文，单讲这种不可使知之的君王权御之术。

知音

徐公孰 发表于 2022-5-5 15:12
"民可使由之，不可使知之。"

就是随他们去吧……

东方安澜-

徐公孰 发表于 2022-5-5 15:12
"民可使由之，不可使知之。"

恩。

学而知之的君子，困而知之的草民，明白。

生而知之的圣人，这圣人指向什么啊？

徐公孰

东方安澜- 发表于 2022-5-5 15:22
恩。

学而知之的君子，困而知之的草民，明白。

生而知之，意思是心中有天道，人心直接天道。这就是圣人。

大人虎变，其文炳也。这种人天生灿烂，如天上日月众星，光照众人。


君子豹变，其文蔚也。学而知之的君子，学来学去，也就是学个社会上安邦定国的心胸，所以其文蔚然如大地。

东方安澜-

知音 发表于 2022-5-5 15:11
你跟我想的一样吧？

我猜测，咱俩都没系统读过孔孟子，一起跟着学而时习之哈。

跳梁老丑

徐公孰 发表于 2022-5-5 15:12
"民可使由之，不可使知之。"

知和智，那时候是一个字。
再想想。
知，是知道、了解、知识；智，是智慧、智力、可引申到开启智慧。
如你举例道家，绝圣弃知（智）。

有没有可能，是“不可使智之”？

知音

东方安澜- 发表于 2022-5-5 15:28
我猜测，咱俩都没系统读过孔孟子，一起跟着学而时习之哈。

嗯，乖乖补课

金牌打手

跟着补课

徐公孰

跳梁老丑 发表于 2022-5-5 15:30
知和智，那时候是一个字。
再想想。
知，是知道、了解、知识；智，是智慧、智力、可引申到开启智慧。

泛泛地讲，智，确实可以与 知  通。

具体到这一句话，知  不必解作  智。


如果，如果把 知＝智，

那么，不可使智之，这个名词智就得当作  使动词  来用。这种用法就太啰嗦了，而且古汉语也不曾有这种类似的其他例子。所以，我不觉得  知＝智。没有必要的。

金牌打手

徐公孰 发表于 2022-5-5 15:43
泛泛地讲，智，确实可以与 知  通。

具体到这一句话，知  不必解作  智。

使使动。

东方安澜-

徐公孰 发表于 2022-5-5 15:28
生而知之，意思是心中有天道，人心直接天道。这就是圣人。

大人虎变，其文炳也。这种人天生灿烂 ...

恩，理解。

那个时候还是地心说，太阳绕着地球转，

水阔山长

金牌打手 发表于 2022-5-5 14:56
牧之

经典！到位！

金牌打手

水阔山长 发表于 2022-5-5 16:12
经典！到位！

刘庄主

生而知之的圣人，学而知之的君子，困而知之的草民。


圣人、君子、草民，这三者是什么关系呢？逻辑上值得探讨。


圣人必定是君子，是君子的最高级别。


问题是，草民是什么概念呢？与官相对，那好了，圣人可以是草民不？君子可以是草民不？


比如武训这个人，算什么呢？

水阔山长

教授解读的弱了，金牌的两个字解读   ————牧之，最为到位。若驱群羊，驱而来，驱而往，莫知所之。

水阔山长

刘庄主 发表于 2022-5-5 16:23
生而知之的圣人，学而知之的君子，困而知之的草民。

庄主博学！

金牌打手

刘庄主 发表于 2022-5-5 16:23
生而知之的圣人，学而知之的君子，困而知之的草民。

武训是僭越了。

水阔山长

金牌打手 发表于 2022-5-5 16:37
武训是僭越了。

官方认可后，才声名大振

东方安澜-

刘庄主 发表于 2022-5-5 16:23
生而知之的圣人，学而知之的君子，困而知之的草民。

武训与孔子差了两千多年，不能这么比较吧？

庄主，你倾向哪种时况断句？

东方安澜-

金牌打手 发表于 2022-5-5 14:56
牧之

哈！才看明白。

牧之，这是第5种断句。

刘庄主

东方安澜- 发表于 2022-5-5 16:50
武训与孔子差了两千多年，不能这么比较吧？

庄主，你倾向哪种时况断句？

其实圣人的概念也是有严有宽，孔圣人，孟亚圣，这是比较严的；书画有书圣画圣，还有武圣人，看，是不是宽了？

东方安澜-

刘庄主 发表于 2022-5-5 16:58
其实圣人的概念也是有严有宽，孔圣人，孟亚圣，这是比较严的；书画有书圣画圣，还有武圣人，看，是不是宽 ...

哈！你这是属于第几个断句？

水阔山长

刘庄主 发表于 2022-5-5 16:58
其实圣人的概念也是有严有宽，孔圣人，孟亚圣，这是比较严的；书画有书圣画圣，还有武圣人，看，是不是宽 ...

庄主思路一向清奇，不拘泥。

水阔山长

东方安澜- 发表于 2022-5-5 17:00
哈！你这是属于第几个断句？

哪种断句，都代表了一种思路，都可以因时因地因人而操作。无一定之规。任何人的解读都是一种参考，真正的支配，使用权在自己手中。