与逆旅探讨——吴三桂是不是汉奸

六镇

与逆旅探讨——吴三桂究竟是不是汉奸

吴三桂除了文武双全之外，颜值应该不亚于赵云，当属光阴之逆旅喜欢之列。但逆旅总是对其不依不饶，估计是烦死了陈圆圆。

中华民族是多民族的融合，不仅有汉族，还有满族、蒙族、回族、藏族等等五十六。

说吴三桂背叛了汉族可以，说背叛了中华民族则不可以。

多民族的国家，汉族可以做领导，其他族也可以做领导。

应该说吴三桂为中国的统一亦有贡献。

把之后的鸦片战争的耻辱强加给满族也不公平。

如果崇祯的大明继续当政，就不会有鸦片进来？

鬼才信。

吴三桂与汪精卫是不一样的。

汪精卫是卖国的，但他本人还觉得挺委屈，因为他还有一套曲线救国的理论。就像尤美，她要给霉菌带路救中国。她也觉得很有理。

光阴之逆旅

排长这便宜占的，，
中华56个民族，现在当然不可以说吴三桂是汉奸

放在明末，他就是汉奸

中华民族抵抗外族侵略，对还是错 ？

水阔山长

说到底，吴三桂是康熙手下败将，才有是否叛徒一说。

如果当初得胜当了老大，稳当地宝座20年，再顺承给儿子。历史上就是着朱笔，赞明君了。

谁握住大盘，谁就是最终话语权。

满天辰星

不讨论吴三桂，那是咱们的内部矛盾。
说汪精卫是汉奸，从他本人的来说，应该很委屈，他因误判形势而站错了队，最后被汉奸实属应该。但从汪的内心分析，他还是有一腔热血在的，但在误判面前，一腔热血只能是愚蠢的一腔热血，一腔热血不能为他的愚蠢买单，汉奸的帽子是一定坐实了的。

光阴之逆旅

水阔山长 发表于 2022-11-10 15:19
说到底，吴三桂是康熙手下败将，才有是否叛徒一说。

如果当初得胜当了老大，稳当地宝座20年，再顺承给儿 ...

跟输赢没关系，
吴三桂如果反清成功，一样是妥妥的汉奸！


先去了解那段历史吧。。。

水阔山长

光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 15:21
跟输赢没关系，
吴三桂如果反清成功，一样是妥妥的汉奸！

跟历史无关

跟看历史的角度有关。
从全局看，而不是那个枝节

光阴之逆旅

水阔山长 发表于 2022-11-10 15:24
跟历史无关

跟看历史的角度有关。

开山海关，引鞑子入关，
充当灭南明的急先锋，
绞s最后一个汉人皇帝，致使张煌言彻底放弃浙东，李自成余部突围致s，彻底断了大汉天下，

这是细枝末节 ？

那1000年后，中国扩张到日本，汪精卫也不是汉奸了

古老传说

我觉得把秦桧、吴三流之流叫做奸臣妥当些，不忠。

光阴之逆旅

不过 我有个问题请教楼主

南宋 钓鱼城炮轰了蒙哥汗，致蒙古内乱。蒙古骑兵横扫欧亚之际，南宋小朝廷得以暂时喘息
明初三大营的神机营，火器营

为什么永乐之后，火炮火铳 都不出现了 ？

不然  哪有八国联军什么事

刘庄主

我设个问题，纯是问题。
再过300年，怎么个过程就不描述了，总之，是2322年的时候，那个岛及列岛并入了我版图，不是56个民族了，57个了。那时候的人讨论汪精卫是不是汉奸。
咱们这些鬼怎么说？
我这个鬼会说，汪精卫是汉奸。
这就是历史问题不能因时空移换而改变答案，还是要放回历史事件发生时的时空去论。

光阴之逆旅

刘庄主 发表于 2022-11-10 18:46
我设个问题，纯是问题。
再过300年，怎么个过程就不描述了，总之，是2322年的时候，那个岛及列岛并入了我 ...

我就是这个意思，

所以我说排长欺负人，
弄这个命题。。

六镇

光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 15:18
排长这便宜占的，，
中华56个民族，现在当然不可以说吴三桂是汉奸

是汉族对满族的抵抗

坏菜

楼主的历史观非常的混乱！按你的逻辑：秦桧是不是汉奸？

六镇

刘庄主 发表于 2022-11-10 18:46
我设个问题，纯是问题。
再过300年，怎么个过程就不描述了，总之，是2322年的时候，那个岛及列岛并入了我 ...

很久很久以前，徐福求仙药时有可能，但未来并入我版图不大可能了。

金豆豆

可以分析一下：岳飞还算不算民族英雄。因为那啥。。。

六镇

光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 18:50
我就是这个意思，

所以我说排长欺负人，

你说的有道理，但你不是在明代，你活在现在，多少有点破坏民族大团结之嫌

六镇

金豆豆 发表于 2022-11-10 20:16
可以分析一下：岳父还算不算民族英雄。因为那啥。。。

啊？岳父？

六镇

坏菜 发表于 2022-11-10 20:07
楼主的历史观非常的混乱！按你的逻辑：秦桧是不是汉奸？

秦桧很坏，但不一定是汉奸。

金豆豆

六镇 发表于 2022-11-10 20:17
啊？岳父？

好讨厌。人家忙着谈情说爱，有一搭没一搭看版面，错字了你还要强调一下。

光阴之逆旅

六镇 发表于 2022-11-10 20:19
秦桧很坏，但不一定是汉奸。

秦桧不是汉奸

而且 也不应该跪在岳武穆坟前，
他只是替高宗背锅

排长，西湖边岳王庙 有没有去过 ？

赖有岳于双少保
人间始觉重西湖

金豆豆

六镇 发表于 2022-11-10 20:19
秦桧很坏，但不一定是汉奸。

以后不说汉奸，统称是内奸。就不会有这么多争议了。。

刘庄主

金豆豆 发表于 2022-11-10 20:22
好讨厌。人家忙着谈情说爱，有一搭没一搭看版面，错字了你还要强调一下。

光阴之逆旅

六镇 发表于 2022-11-10 20:17
你说的有道理，但你不是在明代，你活在现在，多少有点破坏民族大团结之嫌

吴三桂 孤臣孽子，

之前我还能理解他，
后来越来越烦

金豆豆

我修改了。哪个再提错别字，当心我翻脸啊！

六镇

光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 18:45
不过 我有个问题请教楼主

南宋 钓鱼城炮轰了蒙哥汗，致蒙古内乱。蒙古骑兵横扫欧亚之际，南宋小朝廷得以 ...

南宋比南明厉害多了
南明根本不堪一击
没明白，你是说明朝重视科技？

六镇

金豆豆 发表于 2022-11-10 20:24
我修改了。哪个再提错别字，当心我翻脸啊！

不好意思，您是说岳飞？我没搞清楚，不是故意的

光阴之逆旅

六镇 发表于 2022-11-10 20:26
南宋比南明厉害多了
南明根本不堪一击
没明白，你是说明朝重视科技？

我是说 南宋就有火器大炮，
明初就有火枪营

后来为什么突然没了 ？
嘉靖打倭寇时，好像也没用 ？

六镇

光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 20:23
秦桧不是汉奸

而且 也不应该跪在岳武穆坟前，

去过。瞻仰了岳武穆碑

六镇

光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 20:27
我是说 南宋就有火器大炮，
明初就有火枪营

倭寇不是正规军队，是中国海盗指挥的一帮日本浪人，来去如风，其目的就是要破坏大明的海禁政策。
明朝的火器大炮，只能固定在某处，对某处地域实施打击，作战使用局限性很大，对付游击式作战特别受限。

光阴之逆旅

六镇 发表于 2022-11-10 20:30
去过。瞻仰了岳武穆碑

那时我很喜欢杭州这个城市

后来觉得此心安处，就是好地方