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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 给不主流扫扫盲,什么叫“法治”。
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给不主流扫扫盲,什么叫“法治”。 [复制链接]

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发表于 2023-9-9 08:49 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 卖真方子的 于 2023-9-9 09:31 编辑

Rule of Law
法治
法治——与强权统治相对立,其古老的政治理念下面包含着两种不同但却相关的含义。首先,法律应该主要由具有普遍适用性的一般法组成,而不是君主或政F所下的特别命令或法令。如果政F必须主要通过颁布一般法实现其目标,那么,对特定个人或团体实施不公平对待的机会就会减少很多,这些人可能是某个名声不好或者遭受蔑视缺乏有效政治补救方式的人。普遍性保障了平等性:同等问题应该同等对待。

其次,法律不仅仅是政治权力的反映,与此相对,它应当以理性为基础。法治通过使被统治者免于遭受统治者强行意志的行使来保障个人自由,通过能够提供恰当依据的一般法或原则使其免受强迫。这两种含义显然有关系:政治权力的行使必须依据普通法进行,其主旨自然因有利于公众利益而被支持,这种情况下所有的公民,皆免受独断专权之残害。法治的本质,与专权或强权正好相对立,这由美国最高法院作了清楚的表述:法律不仅仅是如同权力行为一样被实施了的意志,它也不应该是针对某个特别人物或特别案件的特别规则,专权……不是法律,无论其表现为某个帝王本人的命令还是非个人的多数人的命令(Hurtado诉California,536)。

我们不应将推理等同于根据既定法则进行的演绎,在发生某个案件之前预先列明几项相关条件然后作出判决。普通法中的司法推理是归纳式的:由判例推断出一些原则,法官的职责只是对类似的案件同样对待。就单纯的演绎推理而言,合法性提高了确定性和可预测性,但是不应等同于法治。公平是与此相伴随的一个概念,它将某个案件的所有相关因素全部考虑进去,同时忽略无关因素,因而更为合理。

法治包含了两种理念:首先,当政F官员——法官和行政官——的决议不完全合乎确已公布的法律时,他们必须受公平原则或合理原则的调整。其次,他们的决议应该“公开面对人民及官员本身,按照作为任何社会存在都不可缺少的前提的人类的理性和共同价值观念而进行的理性评价和批判”(路卡斯(Lucas),1966:107]。

法治观念包含了许多紧密相关的理论和原则:权力分立原则,反对剥夺公权原则,程序正当合法原则,平等相称原则,他们一起构成了反对通过专权来剥夺个人自由权利的坚强壁垒。总的来说,法治就是一个复杂的立宪主义理论,它在自由主义的政治理论中居于核心地位。尽管,法治经常受政治理论家不同解释的影响,他们对这一问题的看法往往仁者见仁,智者见智,但是法治还是被公认“为立宪政体尤其是代议民主制的基本要素”〔西可拉(Shk-lar),1987:16]。

立宪政体与权力分立法治的基础是国家机构之间在宪法上的权力分立:通过一般法,把国家权力和职责明确分配给立法机关、行政机关和司法机关,这在政体学说中是自然而然的。约翰·洛克(John Lxke)认为立法机关的成员必须遵守自己制定的法律。立法机关和行政机关在各自领域应该独立自主,前者限于制定一般法:“他们通过颁布确定的法律进行管理。这些法律不因特定案例而有所改变,对任何人应坚持同一尺度,无论贫富……”(洛克,(1690)1924:1897]。行政管理也应遵守普通法。尽管立法机关负责制定具有预期效果的一般法,行政机关只是负责政策的实施和特定案件法律的执行,但仍然要受现行法规的制约。
洛克认为一部“确认的,固定的,众所皆知的并且被公众接受并成为判断是非标准的法律”(同上:180),对保护个人财产权而言,是必不可少的。

与此相应,在一个著名的审判中,法官坎登(Canden)先生认为,私有财产的“神圣权利”只能因“某些保护全体人民利益的公法”而被剥夺,否认政F可以借口国家需要以某人涉嫌犯罪而没收其财产。如果没有明确的法律提供依据,这样的没收无论是在普通法还是成文法中都是一种非法的侵权行为:“如果不能发现或提出这样的理由,法无明文就是对抗被告的权威依据。”(Entick 诉Carrington,1066)。



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沙发
发表于 2023-9-9 08:50 来自手机 |只看该作者
不主流那个“法治”是带引号的。

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板凳
发表于 2023-9-9 08:51 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-9-9 08:50
不主流那个“法治”是带引号的。

带引号,可不一定是多义性,也可能是起强调作用。

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地板
发表于 2023-9-9 08:53 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-9-9 08:50
不主流那个“法治”是带引号的。

你这沙发坐得这么犀利
他还咋继续

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5
发表于 2023-9-9 08:56 |只看该作者
我靠两位真接上火了。

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6
发表于 2023-9-9 09:01 来自手机 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2023-9-9 08:51
带引号,可不一定是多义性,也可能是起强调作用。


不主流的问题不是不懂啥叫法治,这种常识他还知道,不主流的问题在于他支持二战之前的欧陆法实证主义传统“恶法亦法”。简单说,他并不是一个中古野蛮人,而是一个二战前的野蛮人。:)

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7
发表于 2023-9-9 09:02 来自手机 |只看该作者

法治的对立概念是人治或德治而不是强权
商鞅变法,就是强权下的法治
所以不是所有的法治都值得你膜拜

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8
发表于 2023-9-9 09:04 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-9-9 09:01
不主流的问题不是不懂啥叫法治,这种常识他还知道,不主流的问题在于他支持二战之前的欧陆法实证主义传 ...

不主流未必懂什么叫”Rule of law“,主贴里面有这一段话,你让不主流给解释一下,你看他懂不懂?

你让不主流解释一下下面标注红字的几个法治原则,我看他并不懂。

”法治观念包含了许多紧密相关的理论和原则:权力分立原则,反对剥夺公权原则,程序正当合法原则,平等相称原则,他们一起构成了反对通过专权来剥夺个人自由权力的坚强壁垒。总的来说,法治就是一个复杂的立宪主义理论,它在自由主义的政治理论中居于核心地位。尽管,法治经常受政治理论家不同解释的影响,他们对这一问题的看法往往仁者见仁,智者见智,但是法治还是被公认“为立宪政体尤其是代议民主制的基本要素”〔西可拉(Shk-lar),1987:16]。“





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9
发表于 2023-9-9 09:05 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-9-9 09:01
不主流的问题不是不懂啥叫法治,这种常识他还知道,不主流的问题在于他支持二战之前的欧陆法实证主义传 ...

别放这种虚屁
“恶法非法”是一种对得毫无价值的逻辑重言

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10
发表于 2023-9-9 09:06 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-9-9 09:02
法治的对立概念是人治或德治而不是强权
商鞅变法,就是强权下的法治
所以不是所有的法治都值得你膜拜

商鞅变法,就是强权下的法治

——————————————————————


这要多愚蠢,才能说这种话来?


不主流,什么叫”强权下的法治“?


哈哈哈哈哈哈哈


我要赶紧截个图。

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11
发表于 2023-9-9 09:10 来自手机 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2023-9-9 09:06
商鞅变法,就是强权下的法治

——————————————————————

强权用法律明文规定“避讳当今天子名字之处罚条例”,这也是法治,强权下的法治

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12
发表于 2023-9-9 09:12 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-9-9 09:10
强权用法律明文规定“避讳当今天子名字之处罚条例”,这也是法治,强权下的法治

强权之下,还有法治?

再截你一次图。

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13
发表于 2023-9-9 09:18 来自手机 |只看该作者
你混淆了“法治”和“法治社会”,真方子
“法治社会”是“公权力法无授权不可为,私权利法无禁止即允许”的宪政体制
而“法治”仅指依法治理而不是由谁说了算

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14
发表于 2023-9-9 09:19 来自手机 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2023-9-9 09:12
强权之下,还有法治?

再截你一次图。

你大咧咧开口说“扫盲”的时候,没先掂量掂量自己肚子里的墨水

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15
发表于 2023-9-9 09:23 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-9-9 09:18
你混淆了“法治”和“法治社会”,真方子
“法治社会”是“公权力法无授权不可为,私权利法无禁止即允许” ...

你混淆了“法治”和“法治社会”,真方子
——————————————————
嗯,你一个人懂就好了,不用”公认“的。



“法治社会”是“公权力法无授权不可为,私权利法无禁止即允许”的宪政体制
————————————————————————————————————
”法治社会“是”宪政体制?从语文上讲,这也是个病句啊。


而“法治”仅指依法治理而不是由谁说了算
————————————————————————
“法治”就是“依法治理”?
呵呵,明白了,你的法律知识只停留在国内的中学普法阶段。

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16
发表于 2023-9-9 09:26 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2023-9-9 09:12
强权之下,还有法治?

再截你一次图。

嗯,不主流好像分不清法制和法治。rule by law和rule of law

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17
发表于 2023-9-9 09:29 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-9-9 09:26
嗯,不主流好像分不清法制和法治。rule by law和rule of law

完全准确!

不主流就是没分清楚Rule by law和Rule of law的区别。

比如说《大清律》,它就是Rule by law这种形式下的律条,所以它的叫“律”,“大清律”,而不叫《大清法》

法治,指的是“Rule of law”,主贴的一些定义描述的相当清晰,它是法律出版社的法律词典的法治翻译。


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18
发表于 2023-9-9 09:31 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-9-9 09:05
别放这种虚屁
“恶法非法”是一种对得毫无价值的逻辑重言

这么看来,搞半天你竟也是法自然主义者?那你二十年来口口声声反个毛的实质正义?不过你要不是大脑分裂的精神病,就不叫不主流了。

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19
发表于 2023-9-9 09:31 来自手机 |只看该作者
”法治社会“是”宪政体制?从语文上讲,这也是个病句啊。
————
你的语文是高隐体育老师教的么?
“某社会是某种体制”是你理解不了的句型?
其实就是因为你把“法治”和“法治社会”混为一谈了
中国古代是“法治德治加人治”的蒙昧社会,能理解不?
“宪政体制国家是法治社会”
举个例子,中国古代丁忧制度,是一项以德入法的“法治”,夺情则是人治的表现

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20
发表于 2023-9-9 09:33 |只看该作者
哈哈,方子兄看来有得好截图了。

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21
发表于 2023-9-9 09:35 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-9-9 09:33
哈哈,方子兄看来有得好截图了。

他那些不知所云的蠢话,都给他截,都给他截。

哈哈

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22
发表于 2023-9-9 09:35 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-9-9 09:31
这么看来,搞半天你竟也是法自然主义者?那你二十年来口口声声反个毛的实质正义?不过你要不是大脑分裂的 ...

别又扯一堆乱七八糟的概念
“恶法非法”在分析哲学里是屁用没有的逻辑重言,以什么为标准判定法之恶?用法律的话,叫违宪审查就好,用道德的话,以德入法是法治的倒退

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23
发表于 2023-9-9 09:41 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-9-9 09:35
别又扯一堆乱七八糟的概念
“恶法非法”在分析哲学里是屁用没有的逻辑重言,以什么为标准判定法之恶?用 ...

且不说实质正义并不等价于道德入法。我就问你,那你上面这些究竟要说啥?法律不存在实质正义还是法律不应当以追求实质正义为目标?你到底什么态度先自个儿弄弄清楚。

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24
发表于 2023-9-9 09:43 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-9-9 09:26
嗯,不主流好像分不清法制和法治。rule by law和rule of law

你俩别互相腌制口水鸡了
“法治”,依法律规定治理,不是人治和德治
“法制”,一,狭义具体的法律制度,二,广义指一个社会是法治社会

恰恰是真方子区分不了的内容

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25
发表于 2023-9-9 09:45 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-9-9 09:43
你俩别互相腌制口水鸡了
“法治”,依法律规定治理,不是人治和德治
“法制”,一,狭义具体的法律制度, ...

“法治”,依法律规定治理,不是人治和德治

——————————————————

大哥,可不可以少说点蠢话,截图截得我手都累了。

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26
发表于 2023-9-9 09:45 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-9-9 09:41
且不说实质正义并不等价于道德入法。我就问你,那你上面这些究竟要说啥?法律不存在实质正义还是法律不应 ...

实质正义掌握在超人和脑残手里
法律则只能依据法律事实去实现程序正义

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27
发表于 2023-9-9 09:48 来自手机 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2023-9-9 09:45
“法治”,依法律规定治理,不是人治和德治

——————————————————

没听懂还是没能力反驳?

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28
发表于 2023-9-9 09:49 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-9-9 09:41
且不说实质正义并不等价于道德入法。我就问你,那你上面这些究竟要说啥?法律不存在实质正义还是法律不应 ...

建议不要禁不主流,不能学段干未那一套。

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29
发表于 2023-9-9 09:52 来自手机 |只看该作者
道不同 发表于 2023-9-9 09:49
建议不要禁不主流,不能学段干未那一套。

如果是我,我会建议高隐回炉重造重新真正念一次中学,那比他禁不禁不主流重要

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30
发表于 2023-9-9 09:54 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-9-9 09:45
实质正义掌握在超人和脑残手里
法律则只能依据法律事实去实现程序正义

1、既然实质正义掌握在超人和脑残手里,那你还觉得它正确无比?以至于“恶法非法”正确得如同废话?自抽之一。
2、既然不存在实质正义,或法律根本不应当去追求实质正义,那么现行法律还需要什么“恶法非法”这种价值判断?自抽之二。
3、既然“法律只能依据法律事实去实现程序正义”,那么,伯尔曼的“法律必须被信仰“这句名言,你当初为何坚决反对?自抽之三。

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