刀子说‘西方的民主自由对世界造成了伤害’，与你商榷

风铃清音飘渺

“西方的民主自由对世界造成了伤害”这样的说法问题在哪里？我认为这里应该理清几个被混淆的逻辑概念：民主自由作为价值理念 ≠ 西方地缘政治操作 ≠ 特定历史失败案例。

西方列强的行为不等于民主自由本身有错。因为某些西方国家以民主为名发动战争，就否定整个民主自由理念，属于逻辑混乱。如果有人打着‘正义’的名义去侵略，难道‘正义’本身就错了吗？

西方国家的政治操控、军事干涉、不平等贸易确实值得批评，但这些行为往往是出于地缘战略或经济利益，不是民主自由的本质内核。不能因为有人打着好旗号做坏事，就否定旗号本身的价值。

另外，民主自由是人类共同价值，不是“西方专属”。民主和自由并不是西方特产，它们源于人类对压迫、独裁、歧视的本能反抗与道德追求。民主自由不是某个国家的文化标签，而是人类良知的普遍诉求。《联合国宪章》和《世界人 权 宣言》所倡导的自由、平等、基本人 权，是全球公认的普世价值，并非西方垄断。

事实证明实行民主自由的国家总体更稳定、公正、富有尊严。在全球多数国家中，民主国家在以下指标上明显更见优势。比如法治健全（司法独立）；权力制衡（避免一言堂和腐败）；公民权利保障（言论自由、新闻自由）；经济活力与创新能力更强；社会不公、贫困率相对更低。不可否认，民主制度有缺陷（如选举误导、舆论操控、政客短视），但是民主的自我修复能力比独裁更强，它可以通过选举、媒体、司法进行纠错，而***往往靠压制和清洗。如果没有民主制度，世界就更好吗？

西方以民主之名犯下的错误，是对民主的背叛，不是民主的失败。真正的民主自由，是人民自下而上的尊严抗争，而不是强权强加的政治包装。

战斗鸡

竟然为刀子这种比不主流还差很远的见识，专门写个主帖

战斗鸡

再好的道理，再清晰严密的逻辑，在这里都是被埋没的

风铃清音飘渺

战斗鸡 发表于 2025-5-18 19:40
竟然为刀子这种比不主流还差很远的见识，专门写个主帖

我看他理直气壮的，来气了

战斗鸡

源于人类对压迫、独裁、歧视的本能反抗与道德追求。民主自由不是某个国家的文化标签，而是人类良知的普遍诉求
——————————
不主流最反感的就是这种道德和良知的宗教语言了。
由此，不主流又一次站在了小红一边，倒戈一击民主自由派。

战斗鸡

当然，主帖是再好不过了的，观点完全一致，基本就是跟我互相翻版。

知音

“西方的民主自由对世界造成了伤害”

意思是如果都按一个模子管理，就不存在贫富差距了（国家之间）

风铃清音飘渺

战斗鸡 发表于 2025-5-18 19:40
竟然为刀子这种比不主流还差很远的见识，专门写个主帖

我倒是不觉得不主流同学见识差，只是在跟你的争辩中混乱了，你也差不多。旁观者清

战斗鸡

风铃清音飘渺 发表于 2025-5-18 19:49
我倒是不觉得不主流同学见识差，只是在跟你的争辩中混乱了，你也差不多。旁观者清

我混乱？可能也有，偶尔屈指可数的几次。毕竟不是神仙。
不主流则是处处混乱，处处分裂，还处处透着十足的无知。

风铃清音飘渺

战斗鸡 发表于 2025-5-18 19:43
源于人类对压迫、独裁、歧视的本能反抗与道德追求。民主自由不是某个国家的文化标签，而是人类良知的普遍诉 ...

也许是他对某种意识形态的反感

战斗鸡

风铃清音飘渺 发表于 2025-5-18 19:51
也许是他对某种意识形态的反感

他是逻辑分裂，理解力和认知力严重不足。

刀子

你说怎么谈
就这矛盾的观点没法谈
不如别以民主自由的名义为自己的侵略洗白
而是以霸权或者恐怖主义的名义无差别轰炸其他主权国家
是不是

风铃清音飘渺

战斗鸡 发表于 2025-5-18 19:55
他是逻辑分裂，理解力和认知力严重不足。

你们呀，你说东，一般他是说西的。下次你说 ’人就不应该平等‘，看他怎么说

刀子

它们源于人类对压迫、独裁、歧视的本能反抗与道德追求。民主自由不是某个国家的文化标签，而是人类良知的普遍诉求。《联合国宪章》和《世界人 权 宣言》所倡导的自由、平等、基本人 权，是全球公认的普世价值，并非西方垄断。
…………..
这些美国做到哪一点了

刀子

你这帖不仅自己扇自己的认知
也在扇美国违背自由民主理念

风铃清音飘渺

刀子 发表于 2025-5-18 19:58
你说怎么谈
就这矛盾的观点没法谈
不如别以民主自由的名义为自己的侵略洗白

各抒己见呗。盲人摸象的话，把各方面都顾及到，才会接近真相

刀子

战斗鸡 发表于 2025-5-18 19:40
竟然为刀子这种比不主流还差很远的见识，专门写个主帖

你俩基本一样
有什么认知
不主流比你强些
现在在否定人人生而平等
至于进入哪一个死胡同
就不得而知了
你就是死脑筋
永远转不过弯

风铃清音飘渺

刀子 发表于 2025-5-18 20:00
它们源于人类对压迫、独裁、歧视的本能反抗与道德追求。民主自由不是某个国家的文化标签，而是人类良知的普 ...

美国是西方世界的差生，你总拿差生说事儿，怎么服人呢？

刀子

美国是欧洲的老大
欧洲是美国的跟班
都以自由民主和人人平等一起侵略其他国家
跟穆斯林是世仇
因为信仰
但在基因上，都来自一个祖先

寒假

标题说的并非危言耸听。
乌克兰现在的灾难跟美西方推行的所谓民主自由理念不无关系。美西方打着民主自由的旗号行扰乱破坏颠覆之实，导致民不聊生。伊拉克应如是，香港占中，，，多了去了。
这些本不该有的灾难、混乱，应该记到美西方强推他们所谓民主自由的头上。鲍鱼海参再好也得能消化才算好，对包。
请高局好好想想我说得是不是有道理，。@战斗鸡

绝对不主流

刀子 发表于 2025-5-18 20:05
你俩基本一样
有什么认知
不主流比你强些

别扯蛋
人生而平等，不能证明也不能证伪

绝对不主流

“民主自由对世界造成了伤害”，这说法和“楼主放屁不利于解决全球变暖”一样，涉及混沌理论

风铃清音飘渺

刀子 发表于 2025-5-18 20:02
你这帖不仅自己扇自己的认知
也在扇美国违背自由民主理念

你说的那些美国违背自由民主理念的事不假，同理，你能说纳粹德国的希特勒的所作所为跟民主自由本意有关系么？

风铃清音飘渺

刀子 发表于 2025-5-18 20:17
美国是欧洲的老大
欧洲是美国的跟班
都以自由民主和人人平等一起侵略其他国家

美国比欧洲年轻多了，你认它为老大，是以经济实力为标准，你不觉得美国与欧洲有异么

风铃清音飘渺

寒假 发表于 2025-5-18 20:33
标题说的并非危言耸听。
乌克兰现在的灾难跟美西方推行的所谓民主自由理念不无关系。美西方打着民主自由的 ...

’鲍鱼海参再好也得能消化才算好‘
----------------------------
消化不良，不是因为鲍鱼海参不好，而是胃有问题。跟我说的意思差不多，有民主自由意识的民众土壤很重要

风铃清音飘渺

绝对不主流 发表于 2025-5-18 23:50
“民主自由对世界造成了伤害”，这说法和“楼主放屁不利于解决全球变暖”一样，涉及混沌理论

混沌是清晰之母

风铃清音飘渺

刀子 发表于 2025-5-18 20:17
美国是欧洲的老大
欧洲是美国的跟班
都以自由民主和人人平等一起侵略其他国家

‘美国跟穆斯林是世仇’
----------------------------------------------
你是历史爱好者吧，不应该这么片面化呀。这说法忽略了历史背景和现实中的多样性。美国境内有很多穆斯林居民，同样享受美国公民的各种权利。世界的关系是复杂而多元的，既有合作也有冲突，但绝非简单的“世仇”。

战斗鸡

刀子 发表于 2025-5-18 20:00
它们源于人类对压迫、独裁、歧视的本能反抗与道德追求。民主自由不是某个国家的文化标签，而是人类良知的普 ...

美国有几点没做到？拉网墙了？新闻审查了？言论审查了？不用选票了？终身制了？

窥天瞳

日本打着大东亚共荣去在亚洲干了这个干那个，大东亚共荣错了吗？当然错了，荣与不荣我凭什么要按照你设计的方式进行？那些欧美国家在四处侵略殖民之前怎么不讲民主？因为不需要讲。之后讲，是因为富人阶层因为掠夺变强了，不想再伺候皇帝了，所以要推翻皇帝，可是推翻以后，自己又没能力把其他的富人阶层都干掉，那就只有祭出民主大旗了。
可惜袁世凯就没有认识到这一点。

战斗鸡

寒假 发表于 2025-5-18 20:33
标题说的并非危言耸听。
乌克兰现在的灾难跟美西方推行的所谓民主自由理念不无关系。美西方打着民主自由的 ...

满嘴的cctv味道