俄乌战争为啥停不下来？

大尾巴鹰

给大家解解闷，我们再来讨论一个话题。

周文王

势能还没释放完毕，

利空没有出尽。

没有原因

因为有观众

兰亭流觞

怎么能停呢？一旦停下来玻尿酸同学就要与游艇、套娃、金屋、美元说拜拜了。

河海森林

原因太多,说主要的1,核心诉求相差太大,一个要统一一个要据为己有.

2,背后力量强大,俄罗斯背后有中印,乌克兰背后有北约.

3,两位领导人都有很高的支持率.

重磅企鹅

打现代化战争，大俄还是要多向小以学习。

金豆豆

论持久战~~~

大尾巴鹰

我先说说我的看法，不对大家指正。
俄乌战争的参战双方都是想停火的，乌克兰是，俄罗斯也是。普大帝从2022年2月24日打到今天已经是三年零四个月了，经济损失先不说，伤亡人数已愈百万。乌克兰好像少一点，但也有限。如果从伤亡人数和人口比例上来说，乌克兰损失更是惨重。
但是，为啥普大帝就是不停手呢？我觉得兰亭流觞老师说的有道理，不能停的不是泽连斯基是普京。普京要求的停战条款简直是天方夜谭，我想连他自己都不信，只是一个强硬的态度而已。
冯德莱恩说，如果俄罗斯赢得了这场战争，他的目标就不是乌克兰。这句话我是相信的，也就是从这个观点上来看，欧洲是对俄罗斯的威胁是欧洲人不能松懈警惕的。
但是，乌克兰指望欧洲的援助能不能打败俄罗斯，这很难说的。虽然欧洲最近对乌克兰的援助力度很大，特别是德国异军突起挑起了欧洲援助乌克兰的大旗。欧洲能起到的作用最多就是扶着遍体鳞伤的乌克兰继续战斗，延长俄乌战争的时间，欧洲真有办法彻底打垮俄罗斯吗？我早就说过，而且不是一次的重复，欧洲只要还是凭借武器援助和资金支持，让乌克兰拿性命跟俄罗斯打，乌克兰没有胜算。
欧洲援助乌克兰有两点考虑，第一就是考虑自身的安全。再有就是借此让欧洲团结起来，独立于美国的控制之外。您说这些跟乌克兰有关系吗？
泽连斯基是看清楚这点了，所以他说，乌克兰不仅是为乌克兰而战而是为欧洲而战。
俄乌战争的胜负起到决定因素的还是美国，如果美国继续像特朗普这样的办法，欧洲就是使出吃奶的劲头来也没用。
这也是为什么普大帝仍然坚持要打下去的决心，因为这个没毛的秃子是很精明的。
按照这样的推理，不想俄乌停战的是欧洲。
当然还有就不说了。
普大帝如果放弃他的所谓行动目标，他对国内就是一个罪犯，下场可想而知。乌克兰为了自己的领土收复打败侵略者不得不依仗外援，两个人都骑虎难下。
有人寄托于俄罗斯因为俄乌战争的损失和老百姓的日子不好过可能会引发内乱，这个可能不是没有，也是最好解决俄乌战争的办法。但是，目前看来没有可能，所以德国总理莫茨说，真的很难理解俄国人会有这么大的忍耐力。
如果他熟读历史就会明白，比起斯大林的大清洗，比起乌克兰的大饥荒，俄罗斯现在死伤100万算个球？
这就是这种制度的优越性。
其实我们只看西方的自由民主，殊不知他们很多的时候是非常羡慕这种制度的集中能力的。英国为了举办奥运会想修修地铁被议院否定不给钱，普大帝发动一场战争这么大的代价没人吭一声，相反到是一致的支持。
特朗普上台的做法有很多是我们非常熟悉的，他也没上过党校，他就是那种羡慕普大帝制度的人。
可惜他选错了地方，他也不具备永远坐宝座的条件，但是，特朗普的做法不是他想出来的，是我刚才说过的，西方和美国是有很多人羡慕普大帝独裁的方式的。
最近，特朗普举办了阅兵式，庆祝美军250周年，庆祝反法西斯胜利80周年，还有就是这也是他的生日。在美国这样的地方，你能想象特朗普的做法吗？可是他做了。
我还是那句话，俄乌战争最后的结果一定是出乎意料和违反常理判断的结果。

春水秋霜伊人

大尾巴鹰 发表于 2025-6-15 14:21
我先说说我的看法，不对大家指正。
俄乌战争的参战双方都是想停火的，乌克兰是，俄罗斯也是。普大帝从2022 ...

很平实。八九不离十。

周文王

最终结果，既偶然，也必然。

大家继续往里填柴火，

这锅水就一直开着，

直到一个契机出现，

断了柴火。

或者水烧干了，炸了锅，倒了灶。

兰羽

俄乌战争将是长期的，何时结束是未知数。
未来有几种情况下战争才有可能结束。
一，俄乌最高领导人更换，一方妥协，战争结束
二，乌克兰被彻底打败，不得不接受俄国条件，战争结束
三，俄国人打不动了，然后找一个恰当时机宣布战争目的达到，结束战争。
不要低估俄罗斯这个国家的底蕴，俄罗斯的战争潜能并没有完全释放，俄乌战争至多才发挥了一半。想当然的认为乌克兰能够打败俄国，这种情况绝无可能。除非北约亲自下场，但北约亲自下场的可能性基本为零。
前段时间乌克兰袭击了俄罗斯的战略轰炸机，有人以为俄乌战争形势要反转了，我就泼了冷水，说即使俄罗斯战略轰炸机被炸了，也改变不了正面战场态势。果然也如此。

大尾巴鹰

兰羽 发表于 2025-6-15 20:24
俄乌战争将是长期的，何时结束是未知数。
未来有几种情况下战争才有可能结束。
一，俄乌最高领导人更换， ...

我还是比较同意你的观点的，我也屡次表达过我的看法。
欧洲表面上是强硬了许多，但是他们对俄罗斯内心存在的恐惧非只一日，从沙皇时期就是这样。另外欧洲一直就是一个城堡国家，小门小户，欧洲一直有统一的想法，不过这个想法只在查理曼大帝实现过短短的四十年，他的所谓统一也只是集中在德法意三个国家的范围。谁想这老家伙死后，他的子孙又回到了过去分割的时代。
最近，冯德莱恩得了一个所谓“查理曼”奖，意思就是欧洲通过俄乌战争要达到另外一个目的，也是他们长期做的一个梦想欧洲统一。其实欧盟成立的本身就是这样个意思。
但这只是一个梦想，有人说欧洲之所以依赖美国是想坐享其成的得到美国的保护，美国是傻瓜吗？真正的原因是欧洲做不到统一，所以他们共同抵御外敌的想法就很难实现。
二战时期一个希特勒在欧洲就大杀四方就是明显的例子。
这次欧洲能不能真正的团结起来，摆脱美国的保护和控制呢？我觉得没可能。
这对乌克兰来说比战败都危险，因为他还要继续和俄罗斯死磕，继续流血继续死人。

大尾巴鹰

昨天一个从小就有交情又好几年没见的朋友来了请我喝酒，这当然是一件高兴的事。吃饭的时候谈到了俄乌战争，谁想到由于我和他的观点不同，这小子居然脸红脖子粗的跟我争论起来，弄的旁边吃饭的人直看我。
于是回来我就想，这值得吗？
同样想到在这里的经历，其实也不是很值得。我原本以为表达观点是个人的自由，观点不同可以讨论，但是结果却不是这样。所以我想了半天，今后不是不得已我想尽量少涉及种类的话题。

兰羽

大尾巴鹰 发表于 2025-6-15 20:48
我还是比较同意你的观点的，我也屡次表达过我的看法。
欧洲表面上是强硬了许多，但是他们对俄罗斯内心存 ...

整个欧洲人口好像只有6亿多，6亿人口的欧洲有几十个国家，单独一个欧洲国家体量太小了，在俄罗斯这样的巨人面前完全不够看。以前我判断北约不可能下场加入俄乌战争，依据就是俄罗斯庞大的具有和美国PK的核武库，没有一个政治人物在俄罗斯庞大的核武库面前有勇气心怀心存侥幸心理。所以没有北约下场参与的俄乌战争乌克兰不可能胜利。

兰羽

个人看法，未来乌克兰被欧洲抛弃的可能性极大，因为一个长期处于战乱的乌克兰对欧洲经济产生的负面影响是巨大的~

再折长亭柳

我的看法是：现代战争，不能仅以双方在前线的武装对抗和人口多寡来决定胜负了，经济上的制裁和封锁，才是关键。乌克兰得道多助，俄罗斯失道寡助，拼经济耐力，靠能源换钱的俄罗斯只要被制裁封锁后，坚持不了多久，而且也会拖垮其盟友。毕竟，经济实力和先进科技才是现代战争的决定因素，这两项，俄罗斯及其支持者都是弱项。

兰亭流觞

大尾巴鹰 发表于 2025-6-15 21:00
昨天一个从小就有交情又好几年没见的朋友来了请我喝酒，这当然是一件高兴的事。吃饭的时候谈到了俄乌战争， ...

朋友、家人之间不宜讨论这些问题，知识结构不同，阅历不同、层次不同，导致认知不同、世界观不同。因此，彼此谈不到一处去，影响感情。

绝对不主流

兰羽 发表于 2025-6-15 21:20
个人看法，未来乌克兰被欧洲抛弃的可能性极大，因为一个长期处于战乱的乌克兰对欧洲经济产生的负面影响是巨 ...

欧洲援乌一但停止，前期的巨大投入就全是沉没成本，那时的决策压力极大
帮乌克兰打赢战争才有获得俄罗斯战争赔偿的可能，这个前提决定了欧洲援乌无法半途而废
特朗普就是典型例子，这个二货极力想从俄乌战争中脱身，却也不得不继续执行拜登政府的援乌计划，自己吹过的各种牛逼都成了笑话，因为他躲不开一个最基本的事实，一旦乌克兰战败，美国的前期投入就是竹篮打水一场空

再折长亭柳

绝对不主流 发表于 2025-6-16 07:45
欧洲援乌一但停止，前期的巨大投入就全是沉没成本，那时的决策压力极大
帮乌克兰打赢战争才有获得俄罗斯 ...

双方耗着，等俄罗斯耗的差不多了，美国这只老秃鹫，就会下场置喙了。

绝对不主流

再折长亭柳 发表于 2025-6-16 07:49
双方耗着，等俄罗斯耗的差不多了，美国这只老秃鹫，就会下场置喙了。

正相反，俄罗斯有胜利迹象才能迫使美国国会考虑直接派兵，就像特朗普吵吵停止援乌才迫使欧洲决定派出地面部队，特朗普TACO之后继续援乌，欧洲派兵这事儿也就先缓一缓
打败俄罗斯又不是去瓜分俄土地，不存在手快有手慢无的情况

兰羽

绝对不主流 发表于 2025-6-16 07:45
欧洲援乌一但停止，前期的巨大投入就全是沉没成本，那时的决策压力极大
帮乌克兰打赢战争才有获得俄罗斯 ...

你觉得没有北约的亲自下场乌克兰能打败俄罗斯？你觉得北约下场的概率有多大？

周文王

大尾巴鹰 发表于 2025-6-15 21:00
昨天一个从小就有交情又好几年没见的朋友来了请我喝酒，这当然是一件高兴的事。吃饭的时候谈到了俄乌战争， ...

寒假那个贴子，

只不过是他个人意见。

不用理他。

继续写写贴子，

最近有个想法，

论坛聊天，

和以前的广场类似，

也和现在的公园聊天类似。

现在公园里有专门的聊天区，

和辩论会一样的，

人山人海，

面对面辩论，

激烈的很。

哈哈，论坛不过如此。

只和朋友拍桌子，吹胡子瞪眼睛的，不过瘾啊。

周文王

公园里辩论，得喷一脸口水，

哈哈哈。

周文王

兰羽 发表于 2025-6-16 11:21
你觉得没有北约的亲自下场乌克兰能打败俄罗斯？你觉得北约下场的概率有多大？

北约直接出兵，

是大概率事件，

需要一个契机。

但俄罗斯的反击，

花样如何，

难讲。

俄罗斯会碰到命令不畅的问题，

就是指挥权旁落，

这是俄罗斯的顽疾，

到时候就会发作。

兰羽

绝对不主流 发表于 2025-6-16 07:57
正相反，俄罗斯有胜利迹象才能迫使美国国会考虑直接派兵，就像特朗普吵吵停止援乌才迫使欧洲决定派出地面 ...

欧洲人不过是打打嘴炮，给司机打打气而已，你真的以为欧洲会派兵加入俄乌战争？

兰羽

周文王 发表于 2025-6-16 12:57
北约直接出兵，

是大概率事件，

北约出兵绝无可能，理由：俄罗斯具有和美国相互毁灭的庞大核武库。为什么冷战几十年美苏没有发生热战？就是基于双方的核平衡。任何政治人物都不可能小觑对方。

河海森林

兰羽 发表于 2025-6-16 13:05
北约出兵绝无可能，理由：俄罗斯具有和美国相互毁灭的庞大核武库。为什么冷战几十年美苏没有发生热战？就 ...

也不是绝对不可能,但是刚开战的时候法国就说要出兵,都喊了3年了还没准备好,这就已经很能说明问题了.

再有,就即使北约出兵,美国不出兵,俄罗斯也不怕.现在乌克兰双方已经是百万部队的大会战了,你北约出兵出多少?一二十万扔里面改变不了战局,俄罗斯每年战损坦克1500辆,美国不出兵,欧盟那些国家把一半的坦克都给乌克兰不够一年消耗的.他产能跟得上么?

你真让欧盟国家一年死一二十万人他们国内受得了么?

普京现在就吃准这一点了,只要美国不出兵,你们欧盟国家来一个试试,战场上见呗.

绝对不主流

兰羽 发表于 2025-6-16 11:21
你觉得没有北约的亲自下场乌克兰能打败俄罗斯？你觉得北约下场的概率有多大？

乌克兰自己撑不下去了，欧洲就会出兵
不猜概率，只定性分析

绝对不主流

兰羽 发表于 2025-6-16 13:05
北约出兵绝无可能，理由：俄罗斯具有和美国相互毁灭的庞大核武库。为什么冷战几十年美苏没有发生热战？就 ...

以色列核武数量和中国差不多，不耽误只有一点RPG的哈马斯要“从河流到海洋全解放”
核武，亡国灭种前的最后手段，常规战争里敢用，就是亡国灭种之路

绝对不主流

你真让欧盟国家一年死一二十万人他们国内受得了么?
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这点伤亡算个屁呀，欧洲人经历过一战二战，一场战役双方动辙伤亡百万，算是见过大世面的人种，自发情况下都有数万欧美雇佣兵主动赴乌参战