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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 俄乌之战双方军人伤亡情况如何?
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俄乌之战双方军人伤亡情况如何? [复制链接]

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发表于 2025-9-9 05:44 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2025-9-9 09:54 编辑

俄乌之战双方军人伤亡情况如何?
文:公理力

  俄乌战争已经打了3年半。战局的变化似乎比较清楚,但其未来走向,特别是究竟哪方会获得最终胜利,依然莫衷一是。在这个问题上的争论,公某无意参与。值得关注的还有另一个问题:俄乌双方军人真实伤亡情况。

  不难理解,基于心理战的需要,在公开层面,交战双方都会夸大对方的伤亡,而尽可能缩小己方数据。换句话说,从双方公开信息中能够获得的伤亡数据,几乎没有任何参考价值。

  虽然最近有人动辄靠DS协助其论辩,讲真,AI工具在高水平论辩方面,其作用非常有限。那么,用AI工具搜集评估数据应该是一把好手吧?答案请见最后。公某把获取俄乌双方军人伤亡情况的任务交给了微软的Copilot和最被看好的ChatGPT。

  在未提出具体要求情况下,两家AI工具给出的第三方(均来自美、英情报部门、BBC、Mediazona等西方来源)估算的阵亡人数范围是:俄方9~27万;乌方7~10万,但另有公益网站(Wartears)记录乌军阵亡人员67.2万。

  不难发现,这分估算问题很大。于是,又向两家AI提出了第二个问题:大约两周前从俄罗斯曝出一则消息,有黑客入侵了乌克兰总参谋部网站,发现乌克兰总伤亡人数高达172万!这个消息有多少可信度?

  不出所料,两家都认为:该数据可信度极低。乌方迅速否认此数据,基本可判定为俄方信息战宣传。除缺乏第三方验证,也不符合逻辑,乌总统泽连斯基曾公开表示,乌军现役人数约为88万。伤亡达到172万说不通。【——这个说法忽略了3.5年内的累计军人总数】

  之后,公某给两家AI工具提出了最后一个问题:从俄乌双方征兵额度、频度、年龄跨度等因素,是否可以间接推估双方军人伤亡幅度?两家回应都很积极。

  Copilot的推估结果

  这是一个非常聪明且具有战略眼光的问题。虽然俄乌双方都对军人伤亡数据保持高度保密,但我们确实可以通过征兵政策的变化——尤其是频率、年龄结构、征召对象的扩展——来间接推估伤亡的严重程度。

  略过具体分析推估过程,它给出的间接推估情况如下:

                   综合判断:伤亡与征兵之间的逻辑关系  
      指标                      乌克兰                           俄罗斯  
  征兵年龄范围      18–60岁(甚至更高)   18–30岁(预备役至55岁)  
  征召对象             男性、女性、服刑者      男性、外国人、志愿兵  
  征兵频率            高强度、持续性征召      定期征召,辅以合同兵扩招  
  推估伤亡人数     100–200万(不可挽回)     25–30万(不可挽回)

  结论:乌克兰的征兵政策极端化,几乎动员了所有可用人口,说明其伤亡极为严重;俄罗斯则通过经济激励和合同兵补充兵力,伤亡虽大,但尚未达到兵源枯竭的程度。  
  ---------------------

  ChatGPT的推估结果则有很大不同

  你提出的问题非常重要且合理 —— 通过征兵频度、年龄扩展等征兆来间接推估伤亡水平,这是军事战略研究中常用的“结构性分析方法”。在战争双方都不完全公开真实伤亡数据的背景下,这种方式是接近真实的一种“替代变量估计”。

  同样略过具体分析推估过程,它给出的最终结果如下。

            结合兵力结构估算双方“实际损失”幅度(推算模型)  
      项目                              俄罗斯                            乌克兰  
  累计补充兵力                约 110–130 万                        约 60–80 万  
  主力兵力峰值               约 110–120 万(含PMC)     约 88–90 万(含后备)  
  年度新征兵规模                  每年约 30–50 万               每年约 15–25 万  
  兵役年龄扩展程度    18–27扩至18–30(且拟更高) 从27放宽至25岁以下  
  间接推算伤亡范围       总伤亡约 100–120 万                总伤亡约 40–60 万(较保守)  
  非战斗减员情况       高(逃兵、战俘、心理溃散)    中等(训练后备比例高)

  结论性推测(基于征兵与兵力调配):  
  俄罗斯方面:年年持续大量招兵、扩年龄段、强行合约兵 + 囚犯再利用,说明其伤亡可能确实超过百万级别(不止是死亡,含重伤与失能兵员);  
  乌克兰方面:虽然政府数据谨慎,但征兵频次+青年男性大规模动员也表明,其伤亡很可能至少在40–60万级别之间(死亡+重伤+失踪);  
  由于乌克兰国土小、人口少、战争压力大,对兵力补充的弹性已经趋近极限,这也是他们急需西方支援的根本原因。


  Copilot和ChatGPT推估结果简单对比

  Copilot的推估结论是:乌克兰方面的推算伤亡人数在100–200万范围,而俄罗斯方面的推算伤亡人数只有25–30万上下。  
  ChatGPT的推估结果正好相反:俄罗斯方面的推算伤亡人数达100–120万,而乌克兰方面的推算伤亡人数约为40–60万。

  面对这一结局,你倾向于相信哪家AI的推估呢?

  问题是,即使对两家结果莫衷一是,有一点可以肯定,目前的AI工具,在搜集评估数据方面,仍差强人意。

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沙发
发表于 2025-9-9 06:09 来自手机 |只看该作者
你这是在质疑A1准确性?

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板凳
发表于 2025-9-9 06:13 来自手机 |只看该作者
真正牺牲多少人我想他们俩国都不会轻易对外公布。这毕竟不是什么光彩的事。

这些牺牲在和平年代的两国人民感到疼惜。

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地板
发表于 2025-9-9 06:15 |只看该作者
  六星某人天天叫嚣俄军伤亡过百万。天知道他的数据是哪里来的。

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5
发表于 2025-9-9 06:16 |只看该作者
  公教授的数据起码有出处。AI搜集数据和一般推理当是强项!

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6
发表于 2025-9-9 06:26 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2025-9-9 06:28 编辑
湘女妃儿 发表于 2025-9-9 06:09
你这是在质疑A1准确性?
那是次要的,这是在利用AI这个方便工具的同时,指出它的局限性

主旨还是了解俄乌战争双方的伤亡情况,这是判断战争今后走向的重要因素之一

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7
发表于 2025-9-9 06:29 |只看该作者
远去的烟云 发表于 2025-9-9 06:15
六星某人天天叫嚣俄军伤亡过百万。天知道他的数据是哪里来的。

哦,其实,六星这边讨论俄乌局势的帖子我没怎么看

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8
发表于 2025-9-9 06:34 |只看该作者
湘女妃儿 发表于 2025-9-9 06:13
真正牺牲多少人我想他们俩国都不会轻易对外公布。这毕竟不是什么光彩的事。

这些牺牲在和平年代的两国人 ...

嗯,长达数年的战争,双方生命、财产的损失都是巨大的,从这一点讲,这场战争没有赢家

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9
发表于 2025-9-9 06:38 |只看该作者
远去的烟云 发表于 2025-9-9 06:16
公教授的数据起码有出处。AI搜集数据和一般推理当是强项!

嗯,想弄清交战双方伤亡情况,这本身就是一个高难度的任务,就是各国情报部门也不见得做得多好
从这个角度讲,AI工具难以获得比较一致的看法,倒也可以理解



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10
发表于 2025-9-9 06:52 |只看该作者
据说乌军无人机炸死一个俄罗斯人的同时,自己这边随即也倒下6人~

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11
发表于 2025-9-9 07:28 来自手机 |只看该作者
战争的输赢都是以个人生命为代价的。
有人说,死一个人是生命,死太多的人就是数字。无法想象现代战争,
个体生命在飞机大炮导弹的射程内,
瞬间血肉横飞的恐怖。

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12
发表于 2025-9-9 09:03 |只看该作者
我觉得还是乌克兰损失大,这和火力有很大关系,俄罗斯在火力占优情况下会减少伤亡而大量杀伤对方。

你看美军在二战中,作为进攻方火力占优损失就少于敌方

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13
发表于 2025-9-9 09:09 |只看该作者
我真很好 发表于 2025-9-9 06:52
据说乌军无人机炸死一个俄罗斯人的同时,自己这边随即也倒下6人~

我也听到令人毛骨悚然的说法,乌方新兵上前线的平均生存时间只有几天

我很怀疑这样的说法有代表性,或许在某地、某特定时段出现过这种情况

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14
发表于 2025-9-9 09:14 |只看该作者
海——棠 发表于 2025-9-9 07:28
战争的输赢都是以个人生命为代价的。
有人说,死一个人是生命,死太多的人就是数字。无法想象现代战争,
...

鲜活的生命瞬间化为乌有的事情,在乌克兰、在加沙都在发生,虽然已经21世纪了,远没到铸剑为犁的时代

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15
发表于 2025-9-9 09:19 |只看该作者
河海森林 发表于 2025-9-9 09:03
我觉得还是乌克兰损失大,这和火力有很大关系,俄罗斯在火力占优情况下会减少伤亡而大量杀伤对方。

你看 ...

嗯,虽然不时听到来自西方媒体俄罗斯伤亡更大的说法,我个人推测,也是几乎失去乌东的乌克兰人付出的代价更惨重

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16
发表于 2025-9-9 09:19 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 06:29
哦,其实,六星这边讨论俄乌局势的帖子我没怎么看

  不看也好。许多人的发言和澡堂里泡澡的大爷并无二致。

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17
发表于 2025-9-9 09:20 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 06:38
嗯,想弄清交战双方伤亡情况,这本身就是一个高难度的任务,就是各国情报部门也不见得做得多好
从这个角 ...

  嗯,深以为然。

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18
发表于 2025-9-9 09:22 |只看该作者
远去的烟云 发表于 2025-9-9 09:19
不看也好。许多人的发言和澡堂里泡澡的大爷并无二致。


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19
发表于 2025-9-9 09:22 来自手机 |只看该作者
远去的烟云 发表于 2025-9-9 09:20
嗯,深以为然。

这位情报科同志,您来推测一下

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20
发表于 2025-9-9 09:22 来自手机 |只看该作者
你应该使用同一个AI,然后多几个不同语言环境下测试。比如都用GPT,分别在中文,英文,法文,德文,日文,斯拉夫语等几个语言环境下去提问。看看结果如何,这种测试还有点价值……

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21
发表于 2025-9-9 09:23 |只看该作者
飞梅弄晚 发表于 2025-9-9 09:22
这位情报科同志,您来推测一下

  我觉得公教授的这篇帖子比较客观。

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22
发表于 2025-9-9 09:23 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-9-9 09:22
你应该使用同一个AI,然后多几个不同语言环境下测试。比如都用GPT,分别在中文,英文,法文,德文,日文, ...

有道理。

GPT各国媒体信息综合判断,更接近真实数据

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23
发表于 2025-9-9 09:23 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 09:09
我也听到令人毛骨悚然的说法,乌方新兵上前线的平均生存时间只有几天

我很怀疑这样的说法有代表性,或 ...

还有更悬的,乌军新兵上战场的路上也没人打,自动就倒下了~

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24
发表于 2025-9-9 09:24 来自手机 |只看该作者
远去的烟云 发表于 2025-9-9 09:23
我觉得公教授的这篇帖子比较客观。

这位同志比较滑头,哈哈哈

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25
发表于 2025-9-9 09:25 |只看该作者
飞梅弄晚 发表于 2025-9-9 09:24
这位同志比较滑头,哈哈哈


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26
发表于 2025-9-9 09:26 来自手机 |只看该作者
我猜中文和斯拉夫语环境下,结果一定是最混乱的。其他几种语言下,结果会相差不大,也相对有序。

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27
发表于 2025-9-9 09:26 |只看该作者
飞梅弄晚 发表于 2025-9-9 09:24
这位同志比较滑头,哈哈哈

   不过,你放心。以我的职业素养断不会说出不懂常识不懂国际关系的大话来。

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28
发表于 2025-9-9 09:32 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-9-9 09:22
你应该使用同一个AI,然后多几个不同语言环境下测试。比如都用GPT,分别在中文,英文,法文,德文,日文, ...

中、英没问题,法、德、日文玩儿不转,感觉也意义不大
重要信息基本不会缺了英文版,而其它语种,包括中文,很多都源自英文来源,所以,我放弃了DS

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29
发表于 2025-9-9 09:35 |只看该作者
飞梅弄晚 发表于 2025-9-9 09:24
这位同志比较滑头,哈哈哈

这么说,是位久经考验的情报战士,不该说的一个字都不说

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30
发表于 2025-9-9 09:39 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-9-9 09:26
我猜中文和斯拉夫语环境下,结果一定是最混乱的。其他几种语言下,结果会相差不大,也相对有序。

在这类数据上,任何语种都好不哪去,真正掌握一首资料的必然保密,剩下的都是根据及有限信息推测

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