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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 试谈几篇有争议的小说
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试谈几篇有争议的小说 [复制链接]

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发表于 2025-9-22 17:25 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 徐公孰 于 2025-9-22 17:31 编辑







第一篇是19号作品。


第一轮:灭灯退魈首先质疑“019作品不能称之为小说”,然后质疑砖家“把019号晋级是水平大失”或“是恶作剧”。 砖家有理有据回答说那确实是小说。

第二轮:灭灯退魈继续质疑这那个“小说〞“立意非常不好”;砖家引用两段名言辩解:

王小波说:“我以为自己的本人就是把小说写得尽量好看,而不应在作品里夹杂某些刻意说教。我的写作态度是写一些作品给读小说的人看,而不是去教诲不良的青年。”

布鲁姆说:“大多数技巧纯熟的短篇小说作家在道德判断方面都尽量省略,就像他们在情节的连续性和人物过去生活的细节方面都尽量省略一样。你,作为读者,将决定道德判断是否重要,然后你将作出你的判断。”

王小波和哈罗德布鲁姆所说,大旨即小说是自足的,小说有其自身的美感与趣味,无涉于小说外的道德和价值。

对于二人争议,第一轮里我同意19号作品是小说,不同意第二轮里砖家的辩解。我不打算讨论王小波与布鲁姆说的是否正确,只指出砖家第二轮的意见是错误的:19号小说根本不是自足的内省的作品,而有意图干涉读者。证据见小说原文原句:

“(略去300字)”

这个铁证证实这篇小说没有像砖家所说的那样沉浸于自足的艺术之境,而是在与读者互动,括弧里的字便是逗引读者。

作者在小说里与读者互动的写法并不罕见。我也不打算讨论其好坏对错。只所以拈出这几个字,旨在说明:既然作者与读者互动,灭灯退魈作为读者自然可以反过来质疑作者的“立意”,而砖家引用名家名言为作者所作的辩护便不再成立。



后记:谨以此帖給金铃铃同学打个样儿:想批评,想质疑,想反驳,想出风头儿……都需要一个实实在在的抓手。而不是远离文本,人身攻击。灭灯和砖家都是高手,高手交手,间不容发,而我以无厚入有间,生生抓出一个抓手来,不管别人宾不宾服,反正不至于像金铃铃同学人身攻击而落下乘也。当然,金铃铃所作所为也毫不意外,毕竟以“担花郎”之名行走红袖天涯时将将出常州代管的溧阳监狱。现在吹嘘认识公检法朋友圈,估计是狱友吧。在虚拟网络梗脖子爆青筋,那也不是才华横溢,横溢的只是颈上遮不住的刺青纹身,还不如直接报出狱中编号更骇人。

















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沙发
发表于 2025-9-22 17:30 |只看该作者
我头一次坐沙发——

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板凳
发表于 2025-9-22 17:49 |只看该作者
哈哈,教授回来了

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地板
发表于 2025-9-22 18:34 来自手机 |只看该作者
哈哈哈哈哈,捶桌大笑。
教授太可爱了。

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5
发表于 2025-9-22 19:24 来自手机 |只看该作者
你可以私信我,怎么样都可以。来啊!

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6
发表于 2025-9-22 19:27 来自手机 |只看该作者
说人家坐过牢,可有确凿的依据,要不凭空臆测,是不是太过头了!

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7
发表于 2025-9-22 19:29 |只看该作者
教授逻辑不通也
狱友,怎么还会在公检法替人帮闲
可见,狱友之说不成立
开动脑筋
重新污蔑一个吧

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8
发表于 2025-9-22 19:29 来自手机 |只看该作者
金铃子 发表于 2025-9-22 19:24
你可以私信我,怎么样都可以。来啊!

差不多得了!我拉你走吧!
这次的事,你怼芳源他自找的,我支持。徐公孰从茶舍关了,并没有惹你。你今天帖子里先提她的,她这也算反击。你也开帖子反击回去了,扯平了!
走吧走吧!

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9
发表于 2025-9-22 19:38 |只看该作者
楼足的这个“后记”,说的就是别人不宾服。。。?

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10
发表于 2025-9-22 19:42 |只看该作者
如果说立意
白鹿原里面的很多情节也是让人大跌眼镜的

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11
发表于 2025-9-22 19:43 |只看该作者
品小说嘛就品小说。这个写得是叫画蛇添足,多此一举。。。

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12
发表于 2025-9-22 19:46 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-9-22 19:43
品小说嘛就品小说。这个写得是叫画蛇添足,多此一举。。。

是啊,确实。不能一看文章不够长就浑身不舒服

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13
发表于 2025-9-22 19:50 来自手机 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-9-22 19:46
是啊,确实。不能一看文章不够长就浑身不舒服

支持!评论性的东西,主要就是要精简。扯别的就更不雅了。

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14
发表于 2025-9-22 19:52 |只看该作者
问候徐公主
您走后,我说了不好坏话,但我也入不了您眼
再见
心欢喜

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15
发表于 2025-9-22 19:59 |只看该作者
王者大道 发表于 2025-9-22 19:52
问候徐公主
您走后,我说了不好坏话,但我也入不了您眼
再见

最后三个字
鸡皮疙瘩掉一地
肉麻

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16
发表于 2025-9-22 20:00 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-9-22 19:59
最后三个字
鸡皮疙瘩掉一地
肉麻

说明是段粉

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17
发表于 2025-9-22 20:06 |只看该作者

徐公主禁足我两次
也给过我金钱
人只要本事大
无论孙悟空还是申公豹
都早在普通人之上
徐公主算是论坛妖孽
能与她匹敌
也就是天涯龙虎山上的
关天三杰

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18
发表于 2025-9-22 20:08 |只看该作者
王者大道 发表于 2025-9-22 20:06
徐公主禁足我两次
也给过我金钱
人只要本事大

你会不会拍马屁?
咳咳
咳咳
咳咳咳咳
除了关天三杰
没有别人了么?
咳咳
咳咳咳咳咳咳

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19
发表于 2025-9-22 20:11 |只看该作者
阿木,你才是段粉
我是战机,螃蟹门户
当然也尊敬不主流先生

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20
发表于 2025-9-22 22:32 |只看该作者
带sb的不单单锁的问题
应该删了

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21
发表于 2025-9-23 06:54 |只看该作者
海——棠 发表于 2025-9-22 19:27
说人家坐过牢,可有确凿的依据,要不凭空臆测,是不是太过头了!





❶是你自己首先威胁他人的现实生活,所以不得不提醒你现实生活的真面目

❷是你自己屡屡骂别人“垃圾”,所以提醒你自己的垃圾属性:人渣

❸若问证据,直接证据就是红袖天涯不少人都在这边玩儿,你可以直接问问他们记不记得

❹间接证据就是你的女装癖,是不是那种环境压力太大落下的病根






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22
发表于 2025-9-23 08:02 |只看该作者
花中的花 发表于 2025-9-22 19:42
如果说立意
白鹿原里面的很多情节也是让人大跌眼镜的




对不起,阿花,我不跟你谈小说

于小说我是外行,好像也不大见你写小说,所以咱俩谈小说简直就是空谈

我这篇帖子题为谈小说,内容只关心专家和灭灯的争议,不涉小说本身的评价




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23
发表于 2025-9-23 08:18 |只看该作者
嘿。还得是你。

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24
发表于 2025-9-23 08:23 |只看该作者
我有时候想,我离开了,转头看不到你了。

随缘吧。

最近也是觉得论坛无营养,好像是论金也说过。
也主要是自己表达欲分享欲成问题了。
好像是表达欲分享欲也是幸福指数的一环哦。
那我最近的幸福指数有点偏颇了。

主要是注意力偏移了。我带了假发片,虽然看上去假,可我自己喜欢。
一天到晚寻思着怎么弄块地,丰富我的美好时光。

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25
发表于 2025-9-23 08:28 来自手机 |只看该作者
徐公孰 发表于 2025-9-23 06:54
是你自己首先威胁他人的现实生活,所以不得不提醒你现实生活的真面目

是你自 ...

你可真是个教授,闭眼睛瞎说一通,你毫无根据的就理所当然的认为我是金铃子的马甲,信口开河!

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26
发表于 2025-9-23 08:29 来自手机 |只看该作者
徐公孰 发表于 2025-9-23 06:54
是你自己首先威胁他人的现实生活,所以不得不提醒你现实生活的真面目

是你自 ...

你可真是个教授,闭眼睛瞎说一通,你毫无根据的就理所当然的认为我是金铃子的马甲,信口开河!

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27
发表于 2025-9-23 12:10 |只看该作者
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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28
发表于 2025-9-23 12:14 |只看该作者
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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29
发表于 2025-9-23 12:45 |只看该作者
王者大道 发表于 2025-9-22 19:52
问候徐公主
您走后,我说了不好坏话,但我也入不了您眼
再见

九眼与神机
你们这两个老邦菜
真让世人恶心
就象围剿光明顶剧情,那两个华山派的长方形黑帽子

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30
发表于 2025-9-23 14:11 |只看该作者
徐公孰 发表于 2025-9-23 12:10
**** 该帖被屏蔽 ****

我给你屏蔽一下。了然。

别人看了瞎逼逼

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