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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 不主流的“应然”和他那“掠取的自由”
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不主流的“应然”和他那“掠取的自由” [复制链接]

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发表于 2025-5-13 04:46 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 战斗鸡 于 2025-5-13 05:01 编辑

       1

       不主流居然反对应然了,告诉本鸡要“认清现实再提意义......别一天天谈你的应然。”

       不主流也开始屈从现实?认清形势,顺应环境了?

       2

       但是要知道,不主流平时可一直愤愤不平控诉说,法律就是限制自由的(“法治越过度,自由就越少”)。

       这就是为什么当我反问掠取他人财物的“自由”算什么自由时,不主流气得直骂本鸡,“蠢得意识不到这就是法律限制了你掠取的自由”。

       “掠取的自由”这个说法,我倒是今天头一回听说。

       因为我印象中的自由,是洛克以他人同样平等的自由为界限的自由。

       也是诺齐克所谓的“道德约束边际”的自由。

       也是康德意义上自律的自由。

       还真没有哪一个法学家和道德哲学家说过,存在一种强盗理应对他人财物“掠取的自由”。

       不主流毕竟是不主流。

       3

       看起来不主流对法律很不服。像我这样遵法守纪,在不主流那里始终意味着奴性,被嘲笑是服从于一种“奴隶的道德”。

       因为法律在不主流看来,并不是自由的规定;而应该倒过来,自由才是法律正当性的来源。这才有以上不主流憋屈地觉得,法律限制了自由的想法。

       那既然这样的话,不主流心里明明是有应然的。不主流以上对奴隶道德的批判,实际上本身就预设了一种应然。也即在不主流潜意识里,人本来就应该自由的,并且这种应有的自由权利本来先在于法律,规定着法律本身的正当合法与否。而不是反过来,让法律来规定自由的正当合法性。

       不主流这里分明就是自然法传统下天赋人全的理念。什么叫天赋人全?就是说人全及其各种自由,是人所固有的,也即与生俱来就应有的。

       4

       那这样看起来,以上(1)对于(2)和(3)的不主流,完全就是矛盾的,是混乱不堪地互相自抽的。

       但是且慢。不主流之前又一直表示,人全从来都是历史的产物,本公鸡这样的脑残才会以为是天赋和应有的。这就是说,不主流平时又明确主张,统治者立法赏赐你了,你就有个人样了。不给你的话,你就不该你那种“理想化”的应然权利。这就难怪不主流要我认清现实,顺应形势,别一天天谈我的应然,我的应有的人全。

       于是(4)又开始跟(2)和(3)继续互相猛抽。

       5

       我充满同情地打量着不主流浑身上下,瞧这脑子乱得,都不是一团而是有几团麻了?而且二十年来无论是民主的价值和制度,还是公平正义和真理的范畴,抑或道德和法律关系这些话题上,不主流每次都能牛逼哄哄地表现出类似以上多重的矛盾和混乱。而且每次都对相关背景知识极度的无知,思维层次十足的肤浅。

       不主流要不是千年一遇的奇才,万世不出的奇葩,天理不容啊。
1

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61
发表于 2025-5-14 13:07 来自手机 |只看该作者
九眼天注 发表于 2025-5-14 13:02
这里应该顺便谈到的是,这就是唯物主义思想理论的一个基本点。

也就是说,唯物主义理论提出了历史的、现实社会的这种客观存在。

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60
发表于 2025-5-14 13:02 来自手机 |只看该作者
九眼天注 发表于 2025-5-14 12:11
神兄讲到一个人生来就在亿万富翁家,一个人生来就在极其穷困中。各自的自由度该如何演绎?

这里应该顺便谈到的是,这就是唯物主义思想理论的一个基本点。

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59
发表于 2025-5-14 12:26 来自手机 |只看该作者
说到哈耶克等人的所谓名言,那都是缺乏理论系统性考量的。

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58
发表于 2025-5-14 12:16 来自手机 |只看该作者
这些简单问题的混淆不清,说明了什么?

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57
发表于 2025-5-14 12:11 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 九眼天注 于 2025-5-14 12:13 编辑
九眼天注 发表于 2025-5-14 12:02
问题确实就在此!而这恰哈不与哈耶克等的底层前提思维相背。于是,那些个自由论等从开始就存在无法说明 ...


神兄讲到一个人生来就在亿万富翁家,一个人生来就在极其穷困中。各自的自由度该如何演绎?

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56
发表于 2025-5-14 12:02 来自手机 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-5-14 11:52
这个话的内含就是肯定了人类是难以自发性地走向自觉的


问题确实就在此!而这恰哈不与哈耶克等的底层前提思维相背。于是,那些个自由论等从开始就存在无法说明的悖论。

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55
发表于 2025-5-14 11:54 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-5-14 11:52
这个话的内含就是肯定了人类是难以自发性地走向自觉的

至少是说绝大绝大部分人是难以自发性走向自觉的

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54
发表于 2025-5-14 11:52 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-5-14 11:47
这话的内含又是些什嘛呢。。。

这个话的内含就是肯定了人类是难以自发性地走向自觉的

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53
发表于 2025-5-14 11:47 |只看该作者
本帖最后由 神机妙用 于 2025-5-14 11:48 编辑
神机妙用 发表于 2025-5-14 01:55
对很多这样的人,也许还是黑格尔说的好,比如,人类从历史中学到的唯一教训就是没有从历史中汲取到任何教 ...

这话的内含又是些什嘛呢。。。

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52
发表于 2025-5-14 10:41 来自手机 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-5-14 02:04
好了,这白天还要繁忙呢,休息吧。。。


收工后多少还有备课那些事宜的。

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51
发表于 2025-5-14 02:05 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-5-14 02:04
好了,这白天还要繁忙呢,休息吧。。。

好的

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50
发表于 2025-5-14 02:04 |只看该作者
好了,这白天还要繁忙呢,休息吧。。。

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49
发表于 2025-5-14 01:55 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-5-14 01:25
很多的这些胡说呢,是他们自个也不以为的胡说。这也是实际状况

对很多这样的人,也许还是黑格尔说的好,比如,人类从历史中学到的唯一教训就是没有从历史中汲取到任何教训

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48
发表于 2025-5-14 01:25 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-5-14 01:18
这不能怪他们。比如,说自由,你找哈耶克来,哈耶克也只能写一大堆而啥也没讲清楚。如果说解释清楚了,那 ...

很多的这些胡说呢,是他们自个也不以为的胡说。这也是实际状况

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47
发表于 2025-5-14 01:18 |只看该作者
本帖最后由 神机妙用 于 2025-5-14 01:19 编辑
寒假 发表于 2025-5-13 07:44
又在贩卖你那些不全面不完整不科学不理性的四不认知

这不能怪他们。比如,说自由,你找哈耶克来,哈耶克也只能写一大堆而啥也没讲清楚。如果说解释清楚了,那也只是现实社会中的不可能的、而又缺乏推理逻辑的呓语

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46
发表于 2025-5-13 21:52 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-5-13 21:41
不过哪天我高兴了,兴许会翻点你旧帖给你照镜子的

没人能拦住你反刍,这是你的本能,无可指责

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45
发表于 2025-5-13 21:41 |只看该作者
不过哪天我高兴了,兴许会翻点你旧帖给你照镜子的

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44
发表于 2025-5-13 21:40 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-13 21:20
我前面给你讲了你的思维方式是如何误解了我的观点
而你只有一句“你抵赖”,却无法针对我的解释发表你的 ...

你个脑残,被驳得没打滚空间了,就想着翻旧账,把水再搅浑点吗?门都没有。跟我玩脑子你还嫩着点。

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43
发表于 2025-5-13 21:20 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-5-13 21:11
赫赫,抵赖是你唯一的逃路了。

我前面给你讲了你的思维方式是如何误解了我的观点
而你只有一句“你抵赖”,却无法针对我的解释发表你的不同看法
你这叫蠢得没有沟通能力,你知道么?

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42
发表于 2025-5-13 21:11 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-13 21:03
主帖只是你听不懂人话的产物

赫赫,抵赖是你唯一的逃路了。

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41
发表于 2025-5-13 21:03 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-5-13 20:59
主帖都抽烂你脸了。但你这脑膜炎照样还是再一次赢麻了。

主帖只是你听不懂人话的产物

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40
发表于 2025-5-13 20:59 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-13 20:55
我在天涯红袖时就说过,语言的匕首杀不死听不懂人话的异鬼,你可以和他战斗,但不要妄想能战胜他,他的愚 ...

主帖都抽烂你脸了。但你这脑膜炎照样还是再一次赢麻了。

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39
发表于 2025-5-13 20:55 来自手机 |只看该作者
寒假 发表于 2025-5-13 19:39
主要是我有点投鼠忌器,不然的话,干不过他也得跟他撕吧撕吧

我在天涯红袖时就说过,语言的匕首杀不死听不懂人话的异鬼,你可以和他战斗,但不要妄想能战胜他,他的愚蠢他永远也不知道

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38
发表于 2025-5-13 20:45 |只看该作者
寒假 发表于 2025-5-13 19:39
主要是我有点投鼠忌器,不然的话,干不过他也得跟他撕吧撕吧

看我表情~~~

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37
发表于 2025-5-13 19:39 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-13 19:35
算你有自知之明
高隐是不可战胜的存在

主要是我有点投鼠忌器,不然的话,干不过他也得跟他撕吧撕吧

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36
发表于 2025-5-13 19:35 来自手机 |只看该作者
寒假 发表于 2025-5-13 19:24
我最不会写情书,不会黏黏歪歪,。
我决定放过战斗鸡了

算你有自知之明
高隐是不可战胜的存在

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35
发表于 2025-5-13 19:24 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-5-13 15:24
你气你的,我批评我的。俩不妨碍哒。就一个前提,把他气跑了,我无所事事、百无聊赖了,……你得写情书哄 ...

我最不会写情书,不会黏黏歪歪,
我决定放过战斗鸡了

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34
发表于 2025-5-13 15:24 |只看该作者
寒假 发表于 2025-5-13 11:50
看来我不能气他了,

你气你的,我批评我的。俩不妨碍哒。就一个前提,把他气跑了,我无所事事、百无聊赖了,……你得写情书哄我——请问,亲爱滴莫小宝,你准备好了吗???

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33
发表于 2025-5-13 11:50 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-5-13 09:02
准确不准确我不能裁判。我就晓得,我挺喜欢看他写字的。你要是抢话筒抢镁光灯活生生把他给气抑郁写不下去 ...

看来我不能气他了,

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