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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 法律来自道德的正当性?特朗普同意吗?
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法律来自道德的正当性?特朗普同意吗? [复制链接]

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发表于 2025-8-20 06:11 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2025-8-20 11:40 编辑

法律来自道德的正当性?特朗普总统同意吗?
文:公理力


  刚看到六杂几位正在就道德与法律的关系问题争论不休。公某无意进行这种教义性认知争论,只想问一个现实问题:当今法律真的来自道德正当性吗?

      狗屁!说到底,权力即道德,权力即法律,权力即正当性。这才是特朗普们的内心真实叙事,也是并非罕见的丑陋现实——至少包括美国。

  尤其是在国际社会层面,包括某些国家层面,或几乎所有国家的某些层面,21世纪的今天,人类在某种程度上并没未告别源于动物世界毫无道德正当性可言的丛-林-法-则。这里只提两个最鲜活的例证,是美国,特别是特朗普总统打造的。

  一. 国际层面:美国的巴以政策与操作

  联合国早在1947年的决议中就明确了巴以分别建国的正当主张,包括两国领土的具体划分。但世人皆知的事实却是,70多年来,以色列一直在以各种手段蚕食巴勒斯坦人赖以生存的土地。而美国人无视巴勒斯坦人的正当权益和国际社会的正义主张,自始至终充当以色列人的保护伞。包括在历次中东战争中,以各种方式力挺以色列,以及在联合国安理会几十次蛮横否决制裁或不利于以色列的决议案。也包括联合国很多其它决议案的失败,无不反映国际公德正当性的不可依赖,更多时候会屈服于实力。

  特朗普早在上届任期,就无视联合国相关决议(包括巴勒斯坦定都东耶路撒冷),悍然将驻以色列大使馆迁往耶路撒冷。而加沙的现状是,这块国际公认的巴勒斯坦人立锥之地,在以色列将其炸成废墟,并夺去6万多巴勒斯坦人性命的背景下,特朗普竟然与以色列人沆瀣一气,规划将近两百万巴勒斯坦人赶出家园,将其开发为度假胜地!内塔尼亚胡最近也一再扬言,以色列将接管加沙。

  除了美国人实力与实权的颐指气使展览,谁看到了其国际公德的体现?也包括美国拒绝签署国际海洋法公约,两度退出巴黎气候协定,以及退出十余个国际组织和条约,哪一操作体现了国际公德的存在?

  二. 国内层面:美国的“大而美法案”

  这个获得国会通过的法案具有法律效力。试问,在美国国内层面,又是如何体现道德正当性的?事实是,该法案因令富人受益最多,而饱受美国人诟病,更被贴切地归结为“劫贫济富”的玩意儿。

  抛开国防预算等问题不提,来看看“大而美法案”中三、两个具体方面。

  1)能源、贸易与科技政策调整

  取消清洁能源补贴:终止电动车税收抵免,限制风能与太阳能项目优惠。  
  传统能源优先:扩大石油与天然气开采,目标是十年内原油日产量增加300万桶。  
  打击低价进口:取消800美元以下包裹免税政策,限制中资企业享受清洁能源补贴。  
  AI监管豁免:禁止各州未来十年内制定AI监管法律,为科技公司松绑。

  当今世界,AI技术迅猛发展的最大隐患,就是失控后可能带来威胁人类安危,以及突破人类伦理底线等恶果。这也是两年前诺贝尔物理奖颁给加拿大一位计算机技术与AI安全领域先驱的原因。

  特朗普政府和美国国会为了力压中国,以确保其AI领先地位,竟然不顾整个人类安危和伦理考量,在这个问题上,公然采取大撒把玩火政策(包括限制各州政府),你还能想出更不负责任的世界大国政策吗?

  再联系特朗普二度退出巴黎气候协定等事实,谁还好意思侈谈美国的国际公德和正义?

  而反观东方大国对巴黎气候协定自身责任和国际义务的义无反顾,特别是引领新能源产品普及步伐的事实,你又作何感想?

  想起撮尔小国新加坡前驻联合国代表和杰出学者马凯硕告诫美国人的一段话:不能固守老一套认知,世界各国并非生活在不同的船上,今天的人类生活在同一艘大船(地球)的不同舱室中,抛开这艘大船的安危于不顾,只关注各自舱室的好坏,是短视的。人类必须共同关注这艘大船的整体安危才是正道(大意如此)。有意思的是,这个观点几乎等同于“人类命运共同体”理念的翻版。

  2)“大而美法案”减税政策

  企业减税:永久延续2017年《减税与就业法案》,企业税率锁定在21%。——赤裸裸地优先保障富人利益。

  个人减税:小费与加班工资免征联邦税。——小恩小惠迷惑可怜的底层民众。

  至于购美国产汽车贷款利息抵税,为儿童设立“特朗普储蓄账户”提供专项税收补贴,富人同样有份。实际上,穷人享受这类利益的概率和额度必定远低于富人。

  投资激励:企业可对新设备一次性抵税;中小企业收入扣除比例提升至23%。——不限于底层民众,就是打工的中产阶级也无缘这类利益倾斜。

  3)大幅削减社会福利

  医疗补助(Medicaid):十年削减近万亿美元,设定工作门槛(每月80小时)。  
  食品援助(SNAP):领取年龄门槛提高至64岁,各州需承担部分成本。  
  其他限制:削减学生贷款援助,禁止向提供堕胎或性别转换护理的机构拨款。

  ——客观地看,这几项无疑是针对看不起病、吃不上饭、上不起学的底层穷人的无德、无耻行径。

  美国至高无上的宪法说得何其漂亮:人生而平等,与生俱来的权益不受侵犯…… 。问题是,什么才是天赋人-权的要义?  
  人的言论自由权,真的比东方大国强调的人的生存权、发展权更实惠、更迫切吗?

       美国政府既大又美的“大而美法案”,与中国政府惠及上亿人却并非完美的“扶贫攻坚”工程相比如何?如果不能说高下立见——更不宜溢美为一个地下一个天上的话,你的辩护词又是啥?

        一位香港杰出商人陈启宗先生,在向西方讲述中国故事时,曾为一直饱受西方诟病权力高度集中的东大政府过去十几年的反贪腐历程进行辩护:如果不是这样一个权力高度集中的体制,发生在这个国家惊心动魄的反腐就不可能发生。毕竟,这是一个几千年来从来没有法治传统,而是以伦理道德传统立国的国度。有道理否?仁者见仁。

  最后,想起几个月前偶然看到的一段特朗普政府内阁会议视频实录,令公某引俊不禁。

  视频中,围绕在一长条会议桌前的十几位阁员,依次向特朗普汇报自己所辖领域的工作进展情况。令人惊异的不是具体内容,而是包括国务卿在内的每位阁员无一例外——确实是字面意义上的无一例外,在谈到具体成绩是,都会冠之一句或多句:在总统特朗普的英明领导/决策/指导下,才取得如何如何伟大的成绩。

        你是否觉得、英明、伟大这类字眼儿挺刺眼?事实是,即使有些阁员换了不同措辞,其肉麻程度也同样毫不逊色,甚至有过之而无不及!

  重点是,这是中国人才熟悉的语言习惯嘛。特别是有一定年纪的国人,肯定不会忘记“四个伟大”之类的表述在六、七十年代是多么盛行!难道真的是中国文化的渗透力不得了,令21世纪的美国人也不知不觉中招啦?这当然是想多了。别忘了,今天对中国草木皆兵的美国人,连孔子学院都无法容忍呢。

  那么问题来了:誓死捍卫言论自由、拒绝个人崇拜的美国精英官员,特别是有头有脸的内阁成员们,为何清一色诉诸今天中国普通人都不屑的个人崇拜话语体系呢?

  这确实是个问题,一个需要小心求证的问题,如果你较真儿的话。

  就到此吧。

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158
发表于 2025-8-21 07:35 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-8-21 07:38 编辑
绝对不主流 发表于 2025-8-20 18:36
尼采要重估一切价值,“创造者必破坏”,人的权力意志必然导致“为权力冒着生命的危险”的争斗,导致有人 ...


哈哈哈

尼采在瓦格纳事件“在自己身上克服他的时代,成为无时代的人,这是对哲学家的最低要求,也是最高要求”。

一些人尼采着,另一些颠倒尼采。

人和人,互为颠倒。

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157
发表于 2025-8-21 07:23 |只看该作者
有些地方看不懂,
有些地方是胡说八道
特朗普政权这么坏,那下一界总统选举美国民众选共和党就是,甚至现在就全国游行,发动群众,反正美国穷人比富人多,启动程序弹劾总统。
公理力,如果你写写国内的食品安全与反腐战果,我倒是有兴趣看

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156
发表于 2025-8-20 18:36 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-20 18:13
尼采呼吁人们认识到自己内在的权力意志,并有意识地引导它,不是用于肤浅的支配他人,而是用于最高级的自我 ...

尼采要重估一切价值,“创造者必破坏”,人的权力意志必然导致“为权力冒着生命的危险”的争斗,导致有人为权力而牺牲,但权力意志高于生存意志,这是人与人之间的超越,以权力意志征服困难,所以支配控制他人是实现自我超越的过程,这个过程里人发现生命的价值和意识,保持高贵的尊严,打碎破坏被禁锢在基督教上帝的真理,重建价值与意义

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155
发表于 2025-8-20 18:15 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-20 18:06
可怜的呆子,权力意志讲的是自我超越 (Self-Overcoming) 。

你盲人摸象了
“细胞原生质伸出伪足,搜寻某种与之对抗的东西,进而征服占有同化这个东西,不是因为饥饿,营养只是后果,是力求变得更强大的原始意志的实际应用”
是个生命的目的因概念,体现于生命的全过程


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154
发表于 2025-8-20 18:13 来自手机 |只看该作者
尼采呼吁人们认识到自己内在的权力意志,并有意识地引导它,不是用于肤浅的支配他人,而是用于最高级的自我克服和创造,从而成为他所说的“超人”(bermensch)——一个完全拥抱并升华了自身权力意志的存在。

康德是自我立法,尼采是自我立神。

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153
发表于 2025-8-20 18:10 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-20 18:06
可怜的呆子,权力意志讲的是自我超越 (Self-Overcoming) 。不是啥支配控制他人。

前两天不主流也暴露了他压根不懂什么超越性。

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152
发表于 2025-8-20 18:06 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-20 18:02
“权力意志”,支配控制他人,做主人的意愿
这四个字不是一个道德观,不涉及应不应该问题
法律就是支配控 ...


可怜的呆子,权力意志讲的是自我超越 (Self-Overcoming) 。不是啥支配控制他人。

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151
发表于 2025-8-20 18:05 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-20 18:01
问题是尼采的权力意志讲的也不是人与人之间的支配关系。

权力意志涉及世间一切,包括人与人之间支配关系

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150
发表于 2025-8-20 18:02 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-20 17:52
但权力意志是尼采的道德观呀,你用其去定义法律,就是用某种道德去定义法律,你的法律就是一种道德。于 ...

“权力意志”,支配控制他人,做主人的意愿
这四个字不是一个道德观,不涉及应不应该问题
法律就是支配控制他人的工具,主权者权力意志的体现
你这是和应该不加区分的思维,蠢如高隐


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149
发表于 2025-8-20 18:01 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-8-20 18:05 编辑
绝对不主流 发表于 2025-8-20 17:49
权力意志有支配控制他人,做主人的愿望
你那原力的说法不能体现人与人之间的支配关系


问题是尼采的权力意志讲的也不是人与人之间的支配关系。你还是去读点书吧。别强奸尼采了。你因常年挨揍而获得的那点趋利避害式的土鳖生存经验,和尼采童靴无关。那恐怕恰恰是奴隶道德。

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148
发表于 2025-8-20 17:59 来自手机 |只看该作者
你以为你崇拜力量,认同利益,就能脱离道德了?
那不过是人类最简单,最原始的道德……

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147
发表于 2025-8-20 17:54 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-20 17:50
也就是说在你看来
食品法就是一个保证人不被毒死就行的法律了
我保证我拉的屎你吃了不被毒死

食品安全是一个度的把握概念,和鸡毛道德无关
你吃你自己拉的屎,法律不管,道不道德是你蠢你自己的事
困难时面粉里可以掺树叶糠皮,物资缺乏的年代,糖精也是好东西

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146
发表于 2025-8-20 17:52 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-8-20 17:54 编辑
绝对不主流 发表于 2025-8-20 17:33
“法律是权力意志”,这个判断本身没有任何情感倾向,追求权力的生物本能,就是权力意志,这不是个主张
...


但权力意志是尼采的道德观呀,你用其去定义法律,就是用某种道德去定义法律,你的法律就是一种道德。于是,你也成了你自己嘴里的二逼了。呵呵。正所谓:你的二逼你不知道,也正因为如此,才算得上是二逼。谁关心你有无情感倾向?

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145
发表于 2025-8-20 17:50 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-20 17:38
食品法基于社会稳定的需求,毒死你一个,吓坏一堆人不敢上街买吃的,经济咋发展?
什么特么道德需求,只 ...

也就是说在你看来
食品法就是一个保证人不被毒死就行的法律了
我保证我拉的屎你吃了不被毒死
地沟油也不会毒死人
那我就开张卖点地沟油屎包子
只要味道好,我就不犯法对吧?

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144
发表于 2025-8-20 17:49 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-20 17:44
其实“权力意志”这个翻译很成问题,容易让人和政治权力,欲望挂钩,其实和这些东西都没关系。翻译成“意义 ...

权力意志有支配控制他人,做主人的愿望
你那原力的说法不能体现人与人之间的支配关系

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143
发表于 2025-8-20 17:44 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-8-20 17:46 编辑

其实“权力意志”这个翻译很成问题。容易让人把其和政治权力,欲望之类的挂钩,其实和这些东西都没关系。翻译成“意志力”不合适,翻译成“力意志”还比较怪。我觉得最好的翻译是后来《星球大战》里的——原力。愿原力与你同在……

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142
发表于 2025-8-20 17:40 来自手机 |只看该作者
“法律来自道德”
这是二逼的圣人之治哲人王主张,奴隶道德观

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141
发表于 2025-8-20 17:38 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-20 17:27
你不要给我问号原因太多一说又是一箩筐
我就问立这个食品法是不是出于道德需求?
退步还是进步你先放一 ...

食品法基于社会稳定的需求,毒死你一个,吓坏一堆人不敢上街买吃的,经济咋发展?
什么特么道德需求,只要吃不死你,转基因也往你嘴里喂

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140
发表于 2025-8-20 17:33 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-20 17:20
去读一点书吧,别天天讲这种露怯的话了。讲尼采的时候,起码把尼采哲学大概通读一遍。不然天天胡咧咧,岂 ...

“法律是权力意志”,这个判断本身没有任何情感倾向,追求权力的生物本能,就是权力意志,这不是个主张
但你和高隐这种白痴总是要从好的对的方面去思考一个事实判断,这是缺乏理性思维能力的体现
我没说尼采追求权力是善的观点,无论追求权力是善是恶,法律也是权力意志,你逼逼个鸡毛啊?你要不要再扯到戈培尔如何用尼采哲学打造纳粹德国意识形态去否定“法律是权力意志”?

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139
发表于 2025-8-20 17:27 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-20 17:18
当法律要求人们不能生产有毒食品的时候
这是社会道德进步还是倒退的体现?
当法律把见死不救入刑的时候, ...

你不要给我问号原因太多一说又是一箩筐
我就问立这个食品法是不是出于道德需求?
退步还是进步你先放一边
这是另外的问题,请教我
我可以写篇帖子告诉你。

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138
发表于 2025-8-20 17:20 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-8-20 17:29 编辑
绝对不主流 发表于 2025-8-20 17:12
蠢如高隐的思维方式,“法律是权力意志”,这是一个事实陈述,“人应该追求权力意志”才是尼采的道德哲学


去读一点书吧,别天天讲这种露怯的话了。

讲尼采的时候,起码把尼采哲学大概通读一遍。不然天天胡咧咧,岂不是和隔壁伪关天,和段干那类货色的水平差不多了?呵呵。

尼采的权力意志不是一种追求,而是内在于每个生命体,甚至每个无机物体内的。所以才有“只要我发现生命,我就发现了权力意志”。从这里也能看出来,尼采同学讲的“权力”和“政治权力”“主权者”完全不是一回事。想更好的理解“权力意志”,最好再去读叔本华,知道啥叫“生存意志”。

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137
发表于 2025-8-20 17:18 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-20 17:13
别扯虚屁
很多古代没有,现代才有的法律
比如食品法,婚姻法,生育法

当法律要求人们不能生产有毒食品的时候
这是社会道德进步还是倒退的体现?
当法律把见死不救入刑的时候,是社会礼崩乐坏了
你阿牧还以为道德进步会促进立法,肤浅

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136
发表于 2025-8-20 17:14 来自手机 |只看该作者
寒假 发表于 2025-8-20 17:03
骂人是叽歪了的体现,哈哈。
觉得自己骂人骂的很高明?

欺负傻子是快乐之本

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135
发表于 2025-8-20 17:14 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-8-20 17:16 编辑
绝对不主流 发表于 2025-8-20 17:09
你努力分辩两个不同存在物,尼采将其称为权力意志的体现,对世界的断言,这不是虚屁,是人是唯一意识主体 ...


你的观点不成立。

尼采的“权力意志”不是“主权者意志”的缩写,也不存在啥“强加”,更不是奥斯丁的“主权者号令”。

奥斯丁的“号令”与贵毛爷爷的“枪杆子”同样无关。

用尼采道德哲学的核概念去解释法律,证明你的“法律”,也是一种道德。疯子尼采童靴的道德……

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134
发表于 2025-8-20 17:13 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-20 16:58
法律是权力意志
主权者的号令,主权者的意志
一回事

别扯虚屁
很多古代没有,现代才有的法律
比如食品法,婚姻法,生育法
这些都是应运当下时代道德要求而产生的
什么谁谁谁的意志不知道,我只知道人的意志都有惰性
懒得管那么多,可是不得不立法,不得不管
这违背意志顺应道德需要(身体健康)的法才应运而生

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133
发表于 2025-8-20 17:12 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-20 17:08
你用尼采道德哲学中的核心概念去解释法律,法律当然就是一种道德咯。只不过是尼采道德而已。

蠢如高隐的思维方式,“法律是权力意志”,这是一个事实陈述,“人应该追求权力意志”才是尼采的道德哲学

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132
发表于 2025-8-20 17:09 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-20 17:01
权力意志,德文:Der Wille zur Macht,英文:The Will to Power 。Power,力量。牛顿力学中的“力”也是这 ...

你努力分辩两个不同存在物,尼采将其称为权力意志的体现,对世界的断言,这不是虚屁,是人是唯一意识主体,是世界的主宰的意思

“追求权力是一种善”,这才是尼采的道德哲学,但我说了什么你不能发散思维,要仅限于我的观点,我不是你们读啥书都全盘接受的东西

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131
发表于 2025-8-20 17:08 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-20 16:54
“法律是权力意志”,这不是一条法律,也不是什么道德观
你不能正确使用概念,说岀来的玩意儿全是毫无逻 ...

你用尼采道德哲学中的核心概念去解释法律,法律当然就是一种道德咯。只不过是尼采道德而已。

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130
发表于 2025-8-20 17:03 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-20 17:01
你全靠舌头淌口水散热呢
骂人是叽歪了的体现,哈哈。
觉得自己骂人骂的很高明?



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