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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 俄乌之战双方军人伤亡情况如何?
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俄乌之战双方军人伤亡情况如何? [复制链接]

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发表于 2025-9-9 05:44 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2025-9-9 09:54 编辑

俄乌之战双方军人伤亡情况如何?
文:公理力

  俄乌战争已经打了3年半。战局的变化似乎比较清楚,但其未来走向,特别是究竟哪方会获得最终胜利,依然莫衷一是。在这个问题上的争论,公某无意参与。值得关注的还有另一个问题:俄乌双方军人真实伤亡情况。

  不难理解,基于心理战的需要,在公开层面,交战双方都会夸大对方的伤亡,而尽可能缩小己方数据。换句话说,从双方公开信息中能够获得的伤亡数据,几乎没有任何参考价值。

  虽然最近有人动辄靠DS协助其论辩,讲真,AI工具在高水平论辩方面,其作用非常有限。那么,用AI工具搜集评估数据应该是一把好手吧?答案请见最后。公某把获取俄乌双方军人伤亡情况的任务交给了微软的Copilot和最被看好的ChatGPT。

  在未提出具体要求情况下,两家AI工具给出的第三方(均来自美、英情报部门、BBC、Mediazona等西方来源)估算的阵亡人数范围是:俄方9~27万;乌方7~10万,但另有公益网站(Wartears)记录乌军阵亡人员67.2万。

  不难发现,这分估算问题很大。于是,又向两家AI提出了第二个问题:大约两周前从俄罗斯曝出一则消息,有黑客入侵了乌克兰总参谋部网站,发现乌克兰总伤亡人数高达172万!这个消息有多少可信度?

  不出所料,两家都认为:该数据可信度极低。乌方迅速否认此数据,基本可判定为俄方信息战宣传。除缺乏第三方验证,也不符合逻辑,乌总统泽连斯基曾公开表示,乌军现役人数约为88万。伤亡达到172万说不通。【——这个说法忽略了3.5年内的累计军人总数】

  之后,公某给两家AI工具提出了最后一个问题:从俄乌双方征兵额度、频度、年龄跨度等因素,是否可以间接推估双方军人伤亡幅度?两家回应都很积极。

  Copilot的推估结果

  这是一个非常聪明且具有战略眼光的问题。虽然俄乌双方都对军人伤亡数据保持高度保密,但我们确实可以通过征兵政策的变化——尤其是频率、年龄结构、征召对象的扩展——来间接推估伤亡的严重程度。

  略过具体分析推估过程,它给出的间接推估情况如下:

                   综合判断:伤亡与征兵之间的逻辑关系  
      指标                      乌克兰                           俄罗斯  
  征兵年龄范围      18–60岁(甚至更高)   18–30岁(预备役至55岁)  
  征召对象             男性、女性、服刑者      男性、外国人、志愿兵  
  征兵频率            高强度、持续性征召      定期征召,辅以合同兵扩招  
  推估伤亡人数     100–200万(不可挽回)     25–30万(不可挽回)

  结论:乌克兰的征兵政策极端化,几乎动员了所有可用人口,说明其伤亡极为严重;俄罗斯则通过经济激励和合同兵补充兵力,伤亡虽大,但尚未达到兵源枯竭的程度。  
  ---------------------

  ChatGPT的推估结果则有很大不同

  你提出的问题非常重要且合理 —— 通过征兵频度、年龄扩展等征兆来间接推估伤亡水平,这是军事战略研究中常用的“结构性分析方法”。在战争双方都不完全公开真实伤亡数据的背景下,这种方式是接近真实的一种“替代变量估计”。

  同样略过具体分析推估过程,它给出的最终结果如下。

            结合兵力结构估算双方“实际损失”幅度(推算模型)  
      项目                              俄罗斯                            乌克兰  
  累计补充兵力                约 110–130 万                        约 60–80 万  
  主力兵力峰值               约 110–120 万(含PMC)     约 88–90 万(含后备)  
  年度新征兵规模                  每年约 30–50 万               每年约 15–25 万  
  兵役年龄扩展程度    18–27扩至18–30(且拟更高) 从27放宽至25岁以下  
  间接推算伤亡范围       总伤亡约 100–120 万                总伤亡约 40–60 万(较保守)  
  非战斗减员情况       高(逃兵、战俘、心理溃散)    中等(训练后备比例高)

  结论性推测(基于征兵与兵力调配):  
  俄罗斯方面:年年持续大量招兵、扩年龄段、强行合约兵 + 囚犯再利用,说明其伤亡可能确实超过百万级别(不止是死亡,含重伤与失能兵员);  
  乌克兰方面:虽然政府数据谨慎,但征兵频次+青年男性大规模动员也表明,其伤亡很可能至少在40–60万级别之间(死亡+重伤+失踪);  
  由于乌克兰国土小、人口少、战争压力大,对兵力补充的弹性已经趋近极限,这也是他们急需西方支援的根本原因。


  Copilot和ChatGPT推估结果简单对比

  Copilot的推估结论是:乌克兰方面的推算伤亡人数在100–200万范围,而俄罗斯方面的推算伤亡人数只有25–30万上下。  
  ChatGPT的推估结果正好相反:俄罗斯方面的推算伤亡人数达100–120万,而乌克兰方面的推算伤亡人数约为40–60万。

  面对这一结局,你倾向于相信哪家AI的推估呢?

  问题是,即使对两家结果莫衷一是,有一点可以肯定,目前的AI工具,在搜集评估数据方面,仍差强人意。

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70
发表于 2025-9-10 02:18 |只看该作者
正义与否
我认为还是看实力说话
希特勒二战,把欧州打服,它肯定不是正义
照理讲,不是正义,怎么能把欧州打服呢?
醉酒的高大莽汉,欺负小女孩,路人大都不敢上前制止,会报警,让警察来处理
如果这个莽汉手里有枪,甚至有炸弹
警察敢近身吗?
我倒是相信,竖正义之名,行利益之实,特朗普就是这样做
多事之秋

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69
发表于 2025-9-10 02:10 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 20:42
你说说,俄的核讹诈红线是怎么一改再改的?
如果俄国人把动用核武的条件降低了,怎么反而是他们不敢动用 ...

俄是有核国家,否则早就被西方一把轰
宫教授
您讲的不无道理
我们应该比双普年轻,再等等,战争这种事情,很熬人
个体生命,还是要顺从自然规律
普京也不会一直执政
特狼普也是
总不会打到八十岁吧

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68
发表于 2025-9-9 20:42 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2025-9-9 15:29
俄罗斯设定的核讹诈红线,改了又改,红线多的都能织红地毯了!一次次被突破,它也没敢动用核武 ...

你说说,俄的核讹诈红线是怎么一改再改的?
如果俄国人把动用核武的条件降低了,怎么反而是他们不敢动用核武?
你所说红线被“一次次突破”的事实又是啥?

而一个摆在世人面前的基本事实是,面对“乌克兰国土小、人口少、战争压力大,对兵力补充的弹性已经趋近极限,……他们急需西方支援”这种危局,一直支援乌克兰的所有北约国家,至今却没有一国派军队进入乌克兰,这是为啥?真的如你所说,北约,包括美国,不忌惮俄罗斯人的核红线吗?

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67
发表于 2025-9-9 16:08 |只看该作者
个人认为,善长用无人机做战斗的一方
人员损失会少点

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66
发表于 2025-9-9 15:29 |只看该作者
本帖最后由 再折长亭柳 于 2025-9-9 15:49 编辑
公理力 发表于 2025-9-9 12:17
俄罗斯说得很明白,如果北约国家进入乌克兰,后果会很严重,俄国人已经修改了动用核武的条件

俄罗斯设定的核讹诈红线,改了又改,红线多的都能织红地毯了!一次次被突破,它也没敢动用核武。

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65
发表于 2025-9-9 12:17 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2025-9-9 11:49
北约没理由下场,因为成员国没有受到攻击。但是北约旗帜鲜明的援助了乌克兰,俄罗斯不敢吭声。 ...

俄罗斯说得很明白,如果北约国家进入乌克兰,后果会很严重,俄国人已经修改了动用核武的条件

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64
发表于 2025-9-9 12:13 |只看该作者
知音 发表于 2025-9-9 11:40
不看统计数据,根据常识推理的话,军人伤亡人数应该是俄罗斯的多吧。
入侵别的国家毕竟是客场作战。

现代战争,敌对双方相互见不到人,主客场没啥分别

伤亡情况很大程度上也取决于装备等,很难简单判别哪方伤亡大

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63
发表于 2025-9-9 11:49 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 11:32
你正好说反了,北约,包括美国,不敢派军队进入乌境内,是怕俄罗斯的核武威胁

北约没理由下场,因为成员国没有受到攻击。但是北约旗帜鲜明的援助了乌克兰,俄罗斯不敢吭声。俄罗斯的核武器有多少还有效,少量有效的能否突防,不被拦截,都是个谜,北约如果惧怕,就不会援助乌克兰。

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62
发表于 2025-9-9 11:40 |只看该作者

不看统计数据,根据常识推理的话,军人伤亡人数应该是俄罗斯的多吧。
入侵别的国家毕竟是客场作战。

如果统计的是总伤亡人数,应该是乌克兰的多,死亡的平民百姓占的比例大。

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61
发表于 2025-9-9 11:32 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2025-9-9 11:28
你弄岔劈了,我的意思是俄罗斯目前根本就不是在和整个北约作战。俄罗斯没那个胆量招惹北约。

你正好说反了,北约,包括美国,不敢派军队进入乌境内,是怕俄罗斯的核武威胁

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60
发表于 2025-9-9 11:31 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 11:30
DS还有一个问题,稍微敏感一点的话题,它就不干了

接受过政审的AI

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59
发表于 2025-9-9 11:30 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-9-9 11:28
采信什么才是关键
AI,尤其中国的,分辨谎言的水平很低,制度不允许

DS还有一个问题,稍微敏感一点的话题,它就不干了

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58
发表于 2025-9-9 11:28 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 11:21
问题是,整个北约的军事装备都给了乌克兰吗?
“北约领先俄罗斯不是一代两代”, ...

你弄岔劈了,我的意思是俄罗斯目前根本就不是在和整个北约作战。俄罗斯没那个胆量招惹北约。

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57
发表于 2025-9-9 11:28 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2025-9-9 11:16
那怎么会结论不一样呢?应该都拉羊粪蛋子嘛。

这就表明,现在的AI智力还是有限的

其实,我经常发现并纠正AI的错误,它都会道歉并感谢,坦诚自己的数据训练还有不足

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56
发表于 2025-9-9 11:28 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 11:25
这类网站实质还是华语思维呗

西方媒体对来自俄罗斯的信息还是很警惕的

采信什么才是关键
AI,尤其中国的,分辨谎言的水平很低,制度不允许

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55
发表于 2025-9-9 11:26 来自手机 |只看该作者
俄乌军事技术上的区别达不到代差程度,俄罗斯落后不多
但战术水平的差距很大,喝完伏特加一起喊乌拉,俄罗斯集团冲锋战术依然在用,伤亡小不了

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54
发表于 2025-9-9 11:25 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-9-9 11:17
“美国中文网”来自美国,造的谣却是俄式的

这类网站实质还是华语思维呗

西方媒体对来自俄罗斯的信息还是很警惕的
如我提供那个黑客数据172万,两个AI工具都明确表示不可信,这显然是受到数据训练的结果

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53
发表于 2025-9-9 11:21 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2025-9-9 11:10
整个北约的GDP总量占全球50%,而俄罗斯连5%都不到,军事装备北约领先俄罗斯不是一代两代,数量更 ...
问题是,整个北约的军事装备都给了乌克兰吗?
北约领先俄罗斯不是一代两代,乌克兰的空军在哪儿发挥了优势?

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52
发表于 2025-9-9 11:17 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 11:13
AI给的完整答复中,每一数据都有来源,没见到有俄方的,全部来着西方。

“美国中文网”来自美国,造的谣却是俄式的

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51
发表于 2025-9-9 11:16 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 11:07
对于俄乌伤亡人数这个特定主题,由于数据来源很有限,不同AI产品投喂的训练资料不可能有太大区别(所有可 ...

那怎么会结论不一样呢?应该都拉羊粪蛋子嘛。

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50
发表于 2025-9-9 11:13 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 11:11
都不完全可信,但不影响都有部分可信信息,两者可相互对比校正

唯一可信的是:双方都有伤亡。

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49
发表于 2025-9-9 11:13 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-9-9 11:09
对AI来说,不区分来自俄罗斯和乌克兰的信息,同权
而人类会分析制度导致的信息失真

AI给的完整答复中,每一数据都有来源,没见到有俄方的,全部来着西方。

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48
发表于 2025-9-9 11:12 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 11:08
AI已经列出了,基本都是西方来源

具体什么困难,乌克兰官宣至今总共动员了八十八万人,所以一直不用降低征兵年龄下限,有何困难可言?

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47
发表于 2025-9-9 11:11 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2025-9-9 11:01
都不可信,你还对比分析个啥?

都不完全可信,但不影响都有部分可信信息,两者可相互对比校正

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46
发表于 2025-9-9 11:10 |只看该作者
整个北约的GDP总量占全球50%,而俄罗斯连5%都不到,军事装备北约领先俄罗斯不是一代两代,数量更是俄罗斯难以比拟,北约仅仅支援乌克兰了一些几十年前的旧装备,就把俄罗斯打成这个熊样,简中网居然还有人称赞俄罗斯以一己之力挑战北约,人家北约根本就没下场。

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45
发表于 2025-9-9 11:09 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-9-9 11:07
对于俄乌伤亡人数这个特定主题,由于数据来源很有限,不同AI产品投喂的训练资料不可能有太大区别(所有可 ...

对AI来说,不区分来自俄罗斯和乌克兰的信息,同权
而人类会分析制度导致的信息失真

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44
发表于 2025-9-9 11:08 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-9-9 11:02
你讲讲“乌克兰这两年引人注目的征兵情况”
瞧瞧是不是来自俄方的信息

AI已经列出了,基本都是西方来源

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43
发表于 2025-9-9 11:07 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2025-9-9 11:00
你才不明白!投喂的食物不一样,拉出来的屎肯定会不一样。
   例如同样是小尾寒羊,草原上吃草 ...

对于俄乌伤亡人数这个特定主题,由于数据来源很有限,不同AI产品投喂的训练资料不可能有太大区别(所有可见资源都会投送)

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42
发表于 2025-9-9 11:05 |只看该作者
乌方有欧洲志愿者参战,但并非成建制,因此人数不会多。俄罗斯却是请求金三胖成建制出兵了的,而且没打多久就因伤亡太大就撤了。乌克兰兵力不如俄罗斯多,但能相持三年多,说明武器、战术优于俄罗斯,因此,伤亡低于俄罗斯是合理的。

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