九一八告诉我们什么道理

窥天瞳

        九一八告诉我们什么道理呢？普京大帝的解释特别到位：一个比你强大的人想揍你，已经不可避免，你要做的不是试图进一步讲道理回避这件事，而是要考虑如何先给对方全力一击。就比如当时，张学良在皇姑屯事件之后就该认清现实，易帜是对的，杀杨雨霆、常槐荫以立威也没什么错，但是不该去主动招惹苏联而损兵折将。就该做好和日本人一战的准备，九一八如果打得坚决，日本就没有占领东三省的可能。也不会有后来的南京大屠杀、731、三光政策......。中国人也不用为抗日战争付出3500万人的牺牲。

螃蟹

如果张野心很大，大概率不会易帜，张作霖是北洋正府最后一任元首，张学良可以打五色旗。就算蒋介石打赢了其他军阀，张被迫易帜也可以是假易帜，有苏日在，南京正府也奈何不了他。

剩下就是平衡日本和苏联了。关东军还是个麻烦。但如果东北主力不入关，没有中东路事件，石原莞尔们就算有吞并东北的野心也没机会。

等拖到41年德国进攻苏联，日本到底会怎么选？是和德军配合，一起夹击苏联，还是继续深耕满蒙生命线，在中国扩张势力，就很难讲了……

耐心等到大局已定时，张无论是自立，逐鹿，还是待价而沽投靠哪一方，都有足够本钱。

螃蟹

知音 发表于 2025-9-19 17:22
如果他是贪图财产，权势地位和地盘的人，东北是不是就DL了？

应该有这个机会，他的东北王也能当下去。

知音

螃蟹 发表于 2025-9-19 16:07
没看过唐德刚的《张学良口述历史》么，关东军司令亲自给张学良写信，并把张家财产装了几车皮给他送过去 ...

如果他是贪图财产，权势地位和地盘的人，东北是不是就DL了？

螃蟹

窥天瞳 发表于 2025-9-19 11:57
张学良这种少爷羔子，给他军队也是糟蹋，还不如和日本人拼消耗呢。他可以一边拼一边把资产运到管内啊，大 ...

没看过唐德刚的《张学良口述历史》么，关东军司令亲自给张学良写信，并把张家财产装了几车皮给他送过去，张都拒收了。如果他是贪图财产，权势地位和地盘的人，东北易帜，中东路事件，东北主力入关，还有后来的对蒋兵谏都不会发生。

螃蟹

窥天瞳 发表于 2025-9-19 12:44
张学良用这些军队打仗了？不过是在人家面前调动一下装装逼，只要他真想打，把军队调回来是来得及的。他如 ...

放弃平津线，先不说会不会继续中原大战，国民正府若不存在，将来是否还存在抗日的问题。日军海路从天津到北京不是直取华北了么？

这20多万东北军主力怎么没打仗？什么热河会战，淞沪会战，徐州会战（台儿庄战役），武汉会战，长沙会战，豫湘桂战役，远征军滇缅作战等等，东北军几乎参加了全国所有的重大会战。

再说20多万东北军回头，面对10多万日军能起啥作用？如果不能在极短时间内夺回东北，也不过就是全面抗战提前6年而已。因为关东军可以趁机要求参谋本部增援呀。没这6年整合喘息时间，南京国民正府拿啥去组织对日大规模会战？呵呵。那样中国才真是几个月就会灭亡吧。

再说为啥东北丢了一定要东北军夺回？长沙丢了怎么没人嚷嚷让湘军夺回，广州丢了怎么不质问白崇禧的桂系？合肥3天就丢了，没人质疑徽军何在。呵呵。难道东北不是民国的一部分，在东北全境被占之后的那些年，国军怎么不考虑夺回东北呢……

所以说，网络白丁们那脑回路完全是被塑造的。

而且，还是前面讲的现实决策问题——印度山地师明确越过边境线侵略中国，占领藏南领土。中国当下的国力，军力据说也比民国强，那为啥西藏军区负责人不敢下令直接和印度开战呢……

两国开战不是你想的那么儿戏。

与苏联开战，收回中东路权也不是张学良个人行为，而是南京国民正府既定外交政策，当时苏联刚取代沙俄，面对协约国围剿，正是收回路权的大好时机。是南京国民正府，也是蒋亲自拍的板，还答应出钱出人给东北军做后盾呢，结果如何？

同样是觊觎东北的侵略者，张学良打的，你说挑衅，装逼；不打的，你嚷嚷怂，不敢打。你到底要闹那样？呵呵。嫉妒没用，投胎是技术活。

再折长亭柳

寒假 发表于 2025-9-19 13:34
西安事变为什么没杀了蒋介石？和蒋介石攮外必先安内的理念形成鲜明对比。民族大义为先。
这就是差别，这 ...

俄爹不许，斯大林担心杀了蒋介石，中国会内乱，将无力帮苏联牵制东线的日军，他将来会陷入东西两线作战的不利境地。

寒假

再折长亭柳 发表于 2025-9-19 13:19
换了你是蒋介石，你会选择先去江西救火，还是先去东北抗日？打内战的是双方吧？苏联的影子始终 ...

西安事变为什么没杀了蒋介石？和蒋介石攮外必先安内的理念形成鲜明对比。民族大义为先。
这就是差别，这就是差距，这就是格局。

再折长亭柳

寒假 发表于 2025-9-19 13:15
1906年日本人为了守护南满铁路权益才设立守备队，21条开始，日军得以加强。直到9.18以后，日本在东北驻军 ...

中东路之战，东北军大败，打不过日军的俄军把东北军打的那叫一个惨，因此，张觉得东北军更不是日军对手了。

再折长亭柳

寒假 发表于 2025-9-19 13:15
1906年日本人为了守护南满铁路权益才设立守备队，21条开始，日军得以加强。直到9.18以后，日本在东北驻军 ...

换了你是蒋介石，你会选择先去江西救火，还是先去东北抗日？打内战的是双方吧？苏联的影子始终在笼罩中国。

寒假

再折长亭柳 发表于 2025-9-19 13:04
小屁孩，啥也不懂。明朝时期，女真控制东北，山海关为界，关外不属于大明，大明亡国后，大清一 ...

1906年日本人为了守护南满铁路权益才设立守备队，21条开始，日军得以加强。直到9.18以后，日本在东北驻军才从1万多人全面占领东北。
你承认蒋介石热衷内战放任日本侵略了啊？难得

再折长亭柳

寒假 发表于 2025-9-19 12:49
9.18之前，民国未有效控制东北所以东北就不是中国领土了是包？蒋介石手里外蒙独立也没叨叨的理由了是包？ ...

小屁孩，啥也不懂。明朝时期，女真控制东北，山海关为界，关外不属于大明，大明亡国后，大清一统，关外关内都属于大清。民国初期的口号是反清复明，驱逐鞑虏，恢复中华，驱逐到哪？只有关外。也就是说，关外不属于中华。这就迎合了日本的论调，为日本后来扶持建立伪满洲国提供了借口。

   当初，俄国侵占了东北，大清无力收回，遂与日本协议：日军出兵赶走俄国，换取南满铁路经营权和沿路驻军。日军死了十万多人，赶走了俄国人，换取了驻军权利。大清灭亡后，民国初立，根本就无力驱逐日军，东北地盘中日摩擦常有，张家东北军本就是日本扶持起来的，918事变，被误判为又一次摩擦，故而没有抗击。

  当时，江西在打土豪分田地成立苏维埃，蒋介石则忙于剿共，谁都没有集中力量去解决东北日军问题。把一个国家的屈辱账，算到一个日本扶持起来的军阀头上，滑稽可笑。

海——棠

张学良那时热衷抽大烟，撩女人，听戏，要不是他老爹被炸死，他有什么能力做少帅！
手握三十万大军，面对外族入侵，不放一枪一炮，就逃跑，舆论怎么复盘，他张汉卿都是狗屎一坨。

坐忘庄

窥天瞳 发表于 2025-9-19 12:48
当时九一八的日军1.5万人，只有少量火炮，还没有炮兵。如果东北的本地驻军拼命抵抗，日本人短时间也拿不 ...

哈哈哈

从来不会因抗日，而被追究。
方先觉都没事。

老蒋和诸军阀都军校合格毕业生，不是草包。不是奴隶。

寒假

再折长亭柳 发表于 2025-9-19 12:41
东北，属于关外，在当时的一些人眼里，本就是满人的，而且，依照协议，在日本人帮忙赶走俄国人后 ...

9.18之前，民国未有效控制东北所以东北就不是中国领土了是包？蒋介石手里外蒙独立也没叨叨的理由了是包？库页岛、海参崴等也理所当然了呗？

窥天瞳

螃蟹 发表于 2025-9-19 08:24
20多万人镇守平津线，为南京国民正府控制北部中国，那是说调动就能随便调动的？呵呵。

若不平息中原 ...

当时九一八的日军1.5万人，只有少量火炮，还没有炮兵。如果东北的本地驻军拼命抵抗，日本人短时间也拿不下东北。蒋介石也没让张学良放弃东北，他是东北军司令，就要回去谁拦得住？

窥天瞳

螃蟹 发表于 2025-9-19 08:10
连东北军主力20多万人都被拉去关内平息中原大战都不知道，来讨论啥九一八？呵呵。

啥多少架飞机坦克 ...

张学良用这些军队打仗了？不过是在人家面前调动一下装装逼，只要他真想打，把军队调回来是来得及的。他如果不去惹苏联，被打掉了6成精锐，也不会这样被动。

窥天瞳

再折长亭柳 发表于 2025-9-19 08:10
大眼睛还没弄明白，当年的关东军是什么时候、为了什么进驻东北的。为什么九一八之前日军在东北 ...

你没看我上一篇文章吗？

再折长亭柳

东北，属于关外，在当时的一些人眼里，本就是满人的，而且，依照协议，在日本人帮忙赶走俄国人后，日本在东北南满铁路沿线驻军是合法的，满清灭亡后，民国并未有效实际控制东北。918之前，中日就在东北有过多次摩擦，直到卢沟桥事变，日军侵入华北，国人才认为是侵华了。

     很多人误以为918是日军入侵中国的开始，应该奋力抗击，实际上日军早已入华，只是没有侵入关内。

重磅企鹅

救一把告诉我们：从1911-1949，推翻大清后，国力丝毫未见增强。

再折长亭柳

窥天瞳 发表于 2025-9-19 11:57
张学良这种少爷羔子，给他军队也是糟蹋，还不如和日本人拼消耗呢。他可以一边拼一边把资产运到管内啊，大 ...

留点小部队，他就会立刻被其他军阀吞掉。

坐忘庄

金豆豆 发表于 2025-9-19 10:09
倒也是。所以螃蟹这家伙，纯属找不到重点，替你唾而弃之。就好像西天取经，悟空、悟能、悟净，连同小白龙 ...

哈哈哈

法相没有法性好。

窥天瞳

再折长亭柳 发表于 2025-9-19 08:01
军阀的本钱是什么？就是自己手里的那点兵力和地盘呀！张学良去拼光自己的东北军，他还算个啥？ ...

张学良这种少爷羔子，给他军队也是糟蹋，还不如和日本人拼消耗呢。他可以一边拼一边把资产运到管内啊，大部队拼光了，留点小部队，在花钱去打点，照样可以做一个无忧无虑的国民党大员的现职，再加上抗日功勋，那才活得逍遥呢。再说日本当时是拼不起的，不是说军队不厉害，是拼不起钱和资源。

寒假

螃蟹 发表于 2025-9-19 10:10
经济制裁俄罗斯那可是联大决议，不是美国的。美国也没阻止中国人和伊朗做生意，人家反对的是把美国技术 ...

美国当时是不允许任何国家买伊朗石油的，声称谁买制裁谁。凭什么要遵照美国要求？中国买了，他也没把谁吊嗑去。
另外，你确定制裁俄罗斯是联大决议？建议你确认好了再说。

螃蟹

寒假 发表于 2025-9-19 10:01
我有钱，我要买俄罗斯石油，美国为什么龇牙咧嘴？伊朗有钱要买他需要的战略物资，美国凭什么横扒拉竖挡？
...

经济制裁俄罗斯那可是联大决议，不是美国的。美国也没阻止中国人和伊朗做生意，人家反对的是把美国技术卖给伊朗这个敌视美国的敌对国家……

金豆豆

阿牧 发表于 2025-9-19 10:01
我抵抗过的，人微言轻
守不住又不是我的责任

倒也是。所以螃蟹这家伙，纯属找不到重点，替你唾而弃之。就好像西天取经，悟空、悟能、悟净，连同小白龙，谁都可以缺，唯独唐僧不能——所以无论怎么折腾，考验的都是他的道心，唯有他坚韧、坚忍，才可一往无前~~~

寒假

螃蟹 发表于 2025-9-19 09:56
呆子，你有钱你也可以买钢材，问题是你能独立造出来么？

我有钱，我要买俄罗斯石油，美国为什么龇牙咧嘴？伊朗有钱要买他需要的战略物资，美国凭什么横扒拉竖挡？
呆子，你能自圆其说么

阿牧

金豆豆 发表于 2025-9-19 09:54
阿牧，来，打螃蟹。明晃晃嘲笑啊，这是～～～～

我抵抗过的，人微言轻
守不住又不是我的责任

螃蟹

寒假 发表于 2025-9-19 09:54
你没有国家概念，地域概念倒是挺强，哈哈。
日本人造的29艘航母，美国钢铁占了多少？

这与地域没关系，本人就是看不了胡说。呆子，你有钱你也可以买钢材，问题是你能自己造出来么？

金豆豆

螃蟹 发表于 2025-9-19 09:50
你们连一个虚拟的版块都保不住，呵呵。

阿牧，来，打螃蟹。明晃晃嘲笑啊，这是～～～～