真理化身的反身自指，从杨鹏到高隐

周文王

真理化身的反身自指，从杨鹏到高隐

论坛里交流，最怕什么，最怕化身真理的人。

最近看杨鹏老师的视频比较多一些，他讲尚书讲得不错，课没听过，断断续续的视频看了几个。他讲王阳明，我心光明，拆解的极好，讲王阳明的不足，切中肯綮，心有戚戚焉。

也讲方法论，讲到四点，发现价值（传统），保持怀疑（？），发现融合，面向应用，大概这四个方面，具体总结的，可能有出入。

但是听着听着，杨老师也开始进入他所批评的王阳明的状态中了，也就是说，他的价值，和对他自身价值的怀疑，同时发生了。不知道这是不是二律背反。总之，深受启发，值得学习。

显然，他自己是不可能觉察到这一点的，正像高隐一样。高隐发言，直接判断异己观点的“意义”，凡是异己的，都是无意义的，哪怕是学术观点，也是一样。

高隐的逻辑是，别人自以为的真理为假，而他自己自以为的真理为真。他显然忘记了，他在别人眼里，也是别人。他混淆了人与人之间主客差异，也就无法做到自我的主客融合。

高隐满脑子都是既定的刻板的外界输入的结论，可是他恰好认为自己在“怀疑”，具有最清醒的认知。他根本不知道现实是怎么来的，历史的源流是怎样的，但不妨碍他判定别人的思考和观点为“无意义”。而杨鹏老师，提供了一个特别的视角和解释，很有启发意义。当然，如果一味的相信，那是另外一回事儿了。

连问题都没有进入，就开始判断，简直荒谬。

根本的原因，还是他盲目的以真理自居，忘记了真理需要审视，而学术仅仅是呈现各自的思考，离判定、实践、检验和修正，还有很远的路要走。学术思考的价值绝不是背负真理，以真理自居，然后判断别人。

所以，必须喷他。

有自信很好，保持战斗姿态也不错，但是盲目的自信自大，只能是一头呆鹅。

恰好高隐同志，就是这样一头呆鹅。

啊啊，不说也罢，老夫去也。

战斗鸡

思维不清才扯这么多大而无当的空话。可笑至极。
照你这么个逻辑，没有任何人可以对任何事物作出自己的判断了。
因为一旦给出自己判断，就等于“盲目的以真理自居，忘记了真理需要审视”。
既如此，那么，胡荣华也不能判断你我这等业余棋手水平了？
一个专业的大学教授，同样不能判断你这种业余的古文献爱好者了？
而你自己，若不认为正确的判断，真理的化身，你会写这么个帖子？
理性的自谦是必要的，但也不是盲目而无限制滥用的。
跟你这种层次没办法谈到一块去。

战斗鸡

任何人肯定都相信，自己的认知是正确的。要不然不会绝大多数人表现得油盐不进。楼主也不例外。
但是相信自己认知是正确的，跟同时又明白并不一定绝对正确，因而是可批判的，并且在批判中是可辩护的。这两者并不矛盾。

战斗鸡

主帖此刻就从头到尾透露着楼主真理化身的气质。

周文王

战斗鸡 发表于 2025-5-27 20:41
主帖此刻就从头到尾透露着楼主真理化身的气质。

就知道你会这么说，哈哈

战斗鸡

周文王 发表于 2025-5-27 20:47
就知道你会这么说，哈哈

你应该意识到自己陷入了无意义的逻辑悖论中。
盲目的自负要不得。盲目的自谦同样没必要。
你看，我这样在你眼里，只要一讲出自己观点，立马又变真理化身了。

周文王

战斗鸡 发表于 2025-5-27 20:37
任何人肯定都相信，自己的认知是正确的。要不然不会绝大多数人表现得油盐不进。楼主也不例外。
但是相信自 ...

举个例子吧。
你讨论的主题都有道理，

但是看一眼，没兴趣参与讨论，

这个正常吧。

通常也不是每个主题，都会参与讨论，

这个也正常吧。

碰上自己反对的，或者有要补充的，

这个也正常吧。

但是从来不否定别人的议题，也不判断别人议题的价值和意义。

这就是区别。

你要参与讨论，就说点儿不一样的，

补充一下，反驳一下，都可以。

这么做，仅仅是呈现自己的观点而已。

但你判断人家的问题、思考、观点，无意义。

这就过分了。

呈现，止于呈现。

这就是区别。

周文王

判断别人思考的问题无意义，这是“真理的化身”的表现。
你判断我无意义，我判断你无意义。

这不就是反身自指吗？

循环往复，以至于无穷。

这是无效讨论。

周文王

回到根本，你可以说，不同意杨鹏的观点，也不同意我的观点，

补充一下自己的观点。这个没问题，谁也不敢保证自己的观点就是正确的。

可是你接下来，来一句：你的学术思考无意义。

这就相当荒谬了，这里讨论的就是这个问题。

而你继续指责我“真理化身”，

这不过就是庄子和惠施的“鱼之乐”辩论而已。

知音

周文王 发表于 2025-5-27 20:52
判断别人思考的问题无意义，这是“真理的化身”的表现。
你判断我无意义，我判断你无意义。

周文王从什么时候开始研究高隐的呢？

以前好像不掺乎

周文王

战斗鸡 发表于 2025-5-27 20:33
思维不清才扯这么多大而无当的空话。可笑至极。
照你这么个逻辑，没有任何人可以对任何事物作出自己的判断 ...

哦哦哦，且慢且慢，

你抢占真理的制高点，被狙击了。

然后又抛出层次论。

晕了。

难怪啊，你连续暴露了两个问题：

（1）以真理自居；
（2）自以为自己层次高。

你谁啊？

谁先来和谁辩论的啊。

庄子和惠施，谁层次高，谁层次低？

周文王

注意，我主帖里讨论的是，

你可以有自己的观点，也可以反驳别人的观点，

但你不可以判定别人的问题和思考无意义。

争论的重点在这里。

不要带偏了节奏。

战斗鸡

我靠，真是话痨。
纠结来纠结去的，还不是为了西方上帝和中国上帝的区别？
我也没说我认为没意义，就一定没意义，就是代表了真理。
这种问题，就跟以前坏菜转发的某地那个研究山海经里什么的，想不起来了，我认为一样可笑。
还有很多人都说红学研究这种毫无价值的所谓学问，养活了很多人。
所有这些当然只是一己之见，顶多部分人之见，确实没法证明为绝对真理。就看你认同不认同了。理性之人，自然认同者众。当然非理性的，也自然例外。
所以你根本没必要扣什么真理化身这顶帽子在我头上。我消受不起。而且我压根就没说过自己这个观点就是真理。

战斗鸡

我顶多就认为我的看法应该是正确的，当然实际未必如此。仅此而已。
如果照你逻辑，没人敢表达自己观点了。一表达就是以真理自居了。

周文王

杨鹏老师讲西方圣经里的上帝，和尚书里的上帝，

他讨论这个问题，我参与讨论这个主题，

被你判定为无意义。

我想了很久才想通，杨老师和我思考的这个问题，

恰好可以用在你这里，而你自己却浑然无知。

知道人家的问题，人家的思考，为什么有意义了吗？

如果还是搞不定，

仰天长叹，

两手一摊，

哦耶~~

战斗鸡

周文王 发表于 2025-5-27 21:03
注意，我主帖里讨论的是，

你可以有自己的观点，也可以反驳别人的观点，

如果不可以判断别人问题有无意义，同样，别人观点优劣、高下、对错、智愚、正邪，一概不可以评论。
这样的话，周一楠你可以回家种田抱外孙去了。来论坛干嘛？你又不会唱歌跳舞。

战斗鸡

就算你自己认为不可以评价他人问题有无意义，观点有无正邪智愚。难道人家也必须被你道德绑架，同样如此？
你这样才恰恰是以真理化身自居。

周文王

知音 发表于 2025-5-27 20:56
周文王从什么时候开始研究高隐的呢？

以前好像不掺乎

谢谢提供旁证啊，我看高隐讲得也不错的，

但很少参与，主要是他讲得可以，兴趣也不大。

是吧。

哪天见我嘴上挂着真理，东一榔头西一棒槌的，

追着别人的主题主贴，在后面喊：无意义，无意义，完全无意义。

是吧，咱什么时候这么讨人厌过。

高隐不，

高隐追着我的贴子喊：无意义，无意义，这样的学术无意义。

所以才有这个贴子来喷他。

你看，他还来劲了，车轱辘话又来。

还来个层次论。

晕了晕了。

这不是追加送人头么？

都不好意思笑纳了。

周文王

战斗鸡 发表于 2025-5-27 21:03
我靠，真是话痨。
纠结来纠结去的，还不是为了西方上帝和中国上帝的区别？
我也没说我认为没意义，就一定 ...

你总是送人头，这个不好吧。

人家话痨，人家非理性。

你沉默不语，你理性。

你确实不能以真理自居，也不能轻易判断别人的问题和思考无意义。

无意义的问题和思考多了去了，伪问题多了去了，

思考一下又何妨？

看你有这个认识，可以了，

主帖的目的达到了。

你口头不似心头，哈哈，这个也是随你。

知音

周文王 发表于 2025-5-27 21:11
谢谢提供旁证啊，我看高隐讲得也不错的，

但很少参与，主要是他讲得可以，兴趣也不大。

哪篇？我来裁判一下

春水秋霜伊人

知音 发表于 2025-5-27 21:19
哪篇？我来裁判一下

哲学，或者文史哲，老大就不要掺和。当什么裁判。
是建议。

周文王

知音 发表于 2025-5-27 21:19
哪篇？我来裁判一下

上帝新解，读尚书。

第三楼，第四楼，高隐的回复。

第三楼没问题，

第四楼，注意，我喷他主要是因为第四楼。

周文王

春水秋霜伊人 发表于 2025-5-27 21:29
哲学，或者文史哲，老大就不要掺和。当什么裁判。
是建议。

高隐口头上和主贴里的观点一致了，
这就可以了，

鸣金收兵！

高奏凯歌把家还！

周文王

啷哩个啷哩个啷哩个啷，

解放区的天是晴朗的天。

金豆豆

必须喷他的一个喷字，哈，好多解读方向。。。。

金豆豆

战斗鸡 发表于 2025-5-27 20:49
你应该意识到自己陷入了无意义的逻辑悖论中。
盲目的自负要不得。盲目的自谦同样没必要。
你看，我这样 ...

好像他批评你的，就是你批评他的这几句?嘿嘿。。。。

金豆豆

周文王 发表于 2025-5-27 21:36
高隐口头上和主贴里的观点一致了，
这就可以了，

你这个形象，算不算自嗨或者口嗨?

春水秋霜伊人

周文王 发表于 2025-5-27 21:36
高隐口头上和主贴里的观点一致了，
这就可以了，

仨，三人，哈一致。

周文王

金豆豆 发表于 2025-5-28 05:42
你这个形象，算不算自嗨或者口嗨?

语言有个边界，都是反身自指，

嘿嘿嘿。

这叫拓扑语义学。

嘿嘿嘿

周文王

春水秋霜伊人 发表于 2025-5-28 05:58
仨，三人，哈一致。

暂时放老高一马，

休息好了，回来再打。