告密者

凶猛老狐狸

尤美 发表于 2021-6-29 16:19
封闭空间，有一定道理，但是，罗马角斗士，从小就被灌输唯一的思想，活着就是为了杀同伴和被同伴杀死，不 ...

是啊，你以为红军没有哗变？你以为罗马教会没有异端？

这是一个缓慢的，逐渐的过程，但只要你能够树立一个强大的威胁，封闭空间形成，哗变和异端就永远是少数，而且很容易被消灭。

凶猛老狐狸

尤美 发表于 2021-6-29 16:19
传销不是杀人

你知道传销是从哪里来的么？

凶猛老狐狸

什么鸦片，胡扯，精神鸦片比药物管用的多。

尤美

凶猛老狐狸 发表于 2021-6-29 16:23
你知道传销是从哪里来的么？

不知道，你给说说

尤美

凶猛老狐狸 发表于 2021-6-29 16:23
是啊，你以为红军没有哗变？你以为罗马教会没有异端？

这是一个缓慢的，逐渐的过程，但只要你能够树 ...

你讲的是有道理，但是那得建立多么强大的压力啊？强大到你可以随便杀他，而他仍然渴望为你而死，还不是一个两个，而是成千上万

尤美

凶猛老狐狸 发表于 2021-6-29 16:24
什么鸦片，胡扯，精神鸦片比药物管用的多。

我要是在那里，100%会叛乱

草帽的思想

尤美 发表于 2021-6-29 16:11
这只是鼓掌，北朝鲜也这样。

无法理解的是让自己的部队一边打仗、一边大批杀掉身旁的战友，被杀的人还 ...

还是为了争权夺利，北朝鲜也挺复杂的，这方面不敢过深去讨论，因为分分钟又能牵扯到敏感话题。。。

凶猛老狐狸

尤美 发表于 2021-6-29 16:34
不知道，你给说说

西方文明有两个源头，一个是罗马，一个就是基督教。

所谓传销，就是基督教早期的传教方式，也就是最原始最有效的传播方式：从亲友入手，然后波状扩散，由点及面——不断重复，这是最简单容易的洗脑方式——提醒教众，信我者得永生，不信者堕地狱，那地狱十分可怕，这就是树立敌人，创造一个相对封闭的心理环境。

这已经奠定了现代社会传播学的基本方式，其实也是形成原始封闭环境的基本条件，按照心理学说法，这叫做集体无意识。

凶猛老狐狸

尤美 发表于 2021-6-29 16:40
你讲的是有道理，但是那得建立多么强大的压力啊？强大到你可以随便杀他，而他仍然渴望为你而死，还不是一 ...

这就是群体效应，从众心理。

看过皇帝的新衣么？当周边都说皇帝穿着衣服，即使你怀疑皇帝光着屁股，也只能说他的衣服漂亮，这是人类的本能。

所谓的压力，不是你理解的那种压力，不是来自内部的恐怖手段，而是敌人。任何一种思想，学术，国家，甚至星球，都必须有敌人。没有敌人的国家，思想或者个体，都没有存在的意义。

你塑造一个敌人，自然就会拥有大量信众，当信众达到一定量级，很多信众会愿意为你去死。

你可以在长江做一个实验，比如你不再和公教授辩论，而是宣布他是人类的敌人，并且告诉大家，他为什么是人类的敌人，不管多么荒谬，只要你不断的重复，再发动其他人跟你一起重复，你就会自然而然拥有很多信众，当信众越来越多，达到一定量级的时候，公教授的生命安全一定会受到威胁。当然，你也会有很多敌人。

你可能奇怪，为什么明明公教授狗屁不通，为什么还有那么多人支持他呐？那一定是有原因的。历史上，发生过太多类似的事情，和公教授一模一样的成功者。

凶猛老狐狸

尤美 发表于 2021-6-29 16:41
我要是在那里，100%会叛乱

也许你会叛变。

但只要你在那个封闭的群体空间，你叛乱的可能性极低极低极低。

河海森林

告密者可耻

千座高原

凶猛老狐狸 发表于 2021-6-29 21:04
这就是群体效应，从众心理。

看过皇帝的新衣么？当周边都说皇帝穿着衣服，即使你怀疑皇帝光着屁股， ...

确实共产主义=基督教，在结构上非常相似，但也借鉴了其它的模式
据说列宁建立的共产主义管理模式也借鉴了德国间谍的管理模式

河海森林

不死怎么证明你是清白的？

罗科索夫斯基元帅被假枪毙好几回才通过党的考验，

凶猛老狐狸

千座高原 发表于 2021-6-29 21:16
确实共产主义=基督教，在结构上非常相似，但也借鉴了其它的模式
据说列宁建立的共产主义管理模式也借鉴 ...

比如十人团体系。

在罗马教会的统治之中，每十个人，必然有一个告密者，这就是十人团体系。基督教独特的告解忏悔体系，使所有人在教会面前几乎没有秘密，现在你知道什么是批评和自我批评了吧，这其实就是公开的忏悔体系，更加可怕，任何异端无所遁形。

千座高原

凶猛老狐狸 发表于 2021-6-29 21:41
比如十人团体系。

在罗马教会的统治之中，每十个人，必然有一个告密者，这就是十人团体系。基督教独 ...

老狐狸看到了本质
确实是这样
严丝合缝的组织
确实很恐怖

凶猛老狐狸

千座高原 发表于 2021-6-29 21:53
老狐狸看到了本质
确实是这样
严丝合缝的组织

但是这种封闭体系有一个致命的弱点，就是它的成本巨高，而且不合人情。

没有强大经济体系，是玩不了这种游戏的，罗马教会也不是一天就成为控制者。你要知道，欧洲三分之一的耕地属于教会，就像西藏三分之一的土地属于各个寺庙一样，惊人的相似，就绝不是偶然。

不断的重复不需要天才，也排斥天才，但总有天才涌现出来，点起燎原之火。鉴于这种体系巨大的成本，任何动乱都会造成崩溃，只要一个小儿高呼一声，那⊙﹏⊙光着屁股呐！所有人都会从精神迷幻中醒来，然后就是怒火成燎原之势，烧光卡扎菲、齐奥塞斯库们。

尤美

凶猛老狐狸 发表于 2021-6-29 21:05
也许你会叛变。

但只要你在那个封闭的群体空间，你叛乱的可能性极低极低极低。

这么说吧，如果今天把我放到这样的环境里，我百分之百要搞叛变的。

如果在我懂事之前就被放到这样的环境中，而且与外面世界绝缘，那或者有可能接受。

千座高原

尤美 发表于 2021-6-29 22:40
这么说吧，如果今天把我放到这样的环境里，我百分之百要搞叛变的。

如果在我懂事之前就被放到这样的环 ...

在那样的组织里待着
不叛变根本不可能
无人能做到独善其身
否则淘汰的就是你

千座高原

凶猛老狐狸 发表于 2021-6-29 22:08
但是这种封闭体系有一个致命的弱点，就是它的成本巨高，而且不合人情。

没有强大经济体系，是玩不了 ...

老狐狸这个观点也直达了本质
只要封锁住关键点
一个庞大的马车立刻崩溃
确实是这样

凶猛老狐狸

为什么列宁是一个伟大的战略家呐？

那是因为在克劳塞维茨以后，所有的战略都认为，击败敌人的手段是主力决战，毁灭他的军事力量，摧毁他的战争潜力，这个理论发展到一战，就是整体战，整个国家进入战时经济轨道，成为一个巨大的战争机器。

列宁不这么看，他认为，那种战争的成本过高。他相信宣传，洗脑，渗透，策反，刺杀，绑架，心理战，不断暴动形成大规模革命，最终内部瓦解，是比主力决战更有效的战争方式。事实证明，列宁的革命理论十分成功，他不仅建立了一个苏联，还成为了世界革命的样板。

凶猛老狐狸

为什么列宁拥有这种思维方式，而其他战略家没有？

很简单，是因为列宁的犹太人出身。

涉江采芙蓉

看诸位板油的跟帖，让我学到了很多东西，一并致谢！

刀子

老狐狸的历史知识确实丰富

刀子

现在我不说谁邪恶 谁正义
其实就是一个世界格局的平衡关系
在这里看不到邪恶和正义
只要这个平衡关系失衡
就会是灾难的开始

凶猛老狐狸

千座高原 发表于 2021-6-29 22:42
在那样的组织里待着
不叛变根本不可能
无人能做到独善其身

正是因为极端严酷的竞争，这样组织里的领袖，一定是杰出的人才，是那些温室里的政客比不了的。


生与死的选举，比嘴和选派的选举，不是一个量级。

尤美

凶猛老狐狸 发表于 2021-6-29 21:04
这就是群体效应，从众心理。

看过皇帝的新衣么？当周边都说皇帝穿着衣服，即使你怀疑皇帝光着屁股， ...

真是有点相通之处。

公裁缝的玩法就是反反复复说“尤美是骗子”，用巨长的篇幅和谁也看不明白的混乱逻辑来证明，因为写得很长、写得很复杂，没有人能看下来，但因为反复不断的写呀写，最后就会有人接受并且遵从“尤美是骗子”的定式。好在长江是个非常开放和多元的环境，最终结果是公裁缝不会没有信徒，但又形不成足够大的信徒群体。

同样的玩法。反反复复地告诉人们地主、富农、资本家都是反革命，都该杀，同时辅之以不容置疑、不可抗拒的的宏大理论，最后的结果也是众人都接受了其实谁也弄不懂的理论，但以为自己懂了，或者即使不懂或者不认同也没办法了，因为别人都懂了，自己不可以不懂，于是大家争相都去杀身边反革命，哪怕是自己亲人和朋友。

凶猛老狐狸

尤美 发表于 2021-6-29 23:38
真是有点相通之处。

公裁缝的玩法就是反反复复说“尤美是骗子”，用巨长的篇幅和谁也看不明白的混乱逻 ...

公教授这种小把戏，在那些真正的枭雄面前，实在不算什么。


高智商高复杂性的人，是搞不了政治的，因为你有尊严，所以你也想不到人性之恶会到什么地步。你要明白你有多幸运，一生与政治绝缘，所以你到现在为止生活美满，心灵干净，远离恐惧。


珍惜现在吧。

尤美

刀子 发表于 2021-6-29 23:32
现在我不说谁邪恶 谁正义
其实就是一个世界格局的平衡关系
在这里看不到邪恶和正义

同意此说。

绝大多数时候，正义和邪恶都是胜利者的后人来确定的。作为当代人，与其纠结谁正义谁邪恶，不如保持一种谁也难以获得压倒性优势的均衡。换句话说，一个自由多元、五花八门、缺乏共识的社会，反而是比较安全的社会，因为不会大家一块儿都走极端。

凶猛老狐狸

尤美 发表于 2021-6-29 23:38
真是有点相通之处。

公裁缝的玩法就是反反复复说“尤美是骗子”，用巨长的篇幅和谁也看不明白的混乱逻 ...

在那个时代，曾经读书识字也是反革命，知识干部也是该枪毙的罪名。

这里就有杰出的军事人才曾中生、许继慎、段德昌等等，仅仅因为他们是正牌的军校生。

凶猛老狐狸

尤美 发表于 2021-6-29 23:45
同意此说。

绝大多数时候，正义和邪恶都是胜利者的后人来确定的。作为当代人，与其纠结谁正义谁邪恶， ...

以我的智商，达不到明辨是非的水平，正义和邪恶这种问题，不是老狐狸这种人能想明白的。


能够思考的，只是为什么赢，为什么输，这更现实一点。