从宇宙无穷大悖论说起

绝对不主流

思想者 发表于 2023-5-11 13:32
外面没有空间，你往哪儿膨胀？

空间本来就是一个“什么也不存在”的概念

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 13:25
速度是一个物质特性，光速不变是针对物质而言的，而空间并不是物质，所以空间膨胀的速度并不受限于光速， ...

光速是宇宙中传播最快的速度，而且根据现代物理学理论，光速是绝对不可超越的。根据狭义相对论，如果物体具有质量，无论其速度多快，都无法达到或超过光速。人类理论目前最高结论就这样，那星球甚至星系都能以超光速膨胀，这些现代科学的结论就这么矛盾着，又无可奈何。

闹热

思想者 发表于 2023-5-11 13:32
外面没有空间，你往哪儿膨胀？

这是俺说的第二个悖论：逻辑悖论。

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 13:34
反直觉不叫悖论，就像你不能看到“坐地日行八万里”就怀疑自己为什么不晕车
很多物理学研究成果反直觉的 ...

俺说的是“未解之谜和悖论”，有的属于未解之谜。

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 13:35
空间本来就是一个“什么也不存在”的概念

零也是规定，宇宙中没有绝对的零

思想者

绝对不主流 发表于 2023-5-11 13:35
空间本来就是一个“什么也不存在”的概念

什么也不存在，你去看了？有照片吗？

绝对不主流

闹热 发表于 2023-5-11 13:35
光速是宇宙中传播最快的速度，而且根据现代物理学理论，光速是绝对不可超越的。根据狭义相对论，如果物体 ...

“光速是宇宙中的物质所能达到的最快传播速度”
当科学家观测到了有物质在超光速运动时，推理出空间在超光速膨胀
你用肉眼肯定看不到超光速现象，科学家是用射电望远镜对宇宙光谱进行记录分析才能发现

闹热

闹热 发表于 2023-5-11 13:39
零也是规定，宇宙中没有绝对的零

零可以看做是从正数到负数必然要经过的一点，规定这个点，我们才能建设数学大厦。

绝对不主流

思想者 发表于 2023-5-11 13:40
什么也不存在，你去看了？有照片吗？

空间是物理学的抽象定义，就像质点重心一样，不是可观察的具体现象，空间是时间概念衍生或者说伴生的抽象概念

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 13:42
“光速是宇宙中的物质所能达到的最快传播速度”
当科学家观测到了有物质在超光速运动时，推理出空间在超 ...

好像是红移速度，现在的问题是：1、光速为什么不能超越？2、根据目前的观测结果，宇宙膨胀已经超光速了？至少目前这是无法回答的矛盾。

绝对不主流

闹热 发表于 2023-5-11 13:47
好像是红移速度，现在的问题是：1、光速为什么不能超越？2、根据目前的观测结果，宇宙膨胀已经超光速了？ ...

爱因斯坦的狭义相对论用联立求解麦克斯韦方程组证明了光速在真空中对任何观察者都不变，这肯定反直觉，但被证实是正确的
“宇宙超光速膨胀”是依据相对论所做出的推理假说，霍金又依此提出大爆炸假说

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 13:55
爱因斯坦的狭义相对论用联立求解麦克斯韦方程组证明了光速在真空中对任何观察者都不变，这肯定反直觉，但 ...

光如此特殊，相对论、量子力学都与它密切相关，甚至是基石。可它自己又完全不合逻辑常识，比如光速不能叠加等，仍然不合常理。所以就像是：我就这么设定它了，不用讲什么道理。

绝对不主流

闹热 发表于 2023-5-11 14:13
光如此特殊，相对论、量子力学都与它密切相关，甚至是基石。可它自己又完全不合逻辑常识，比如光不能叠加 ...

这只是因为大多数人看不懂相对论，不是相对论没说清楚不讲道理

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 14:17
这只是因为大多数人看不懂相对论，不是相对论没说清楚不讲道理

前面已经说了一串的不合理，比如相对论是对，那宇宙红移超光速错了吗？那也是实测的。理论物理用数学推导很多，但仅据此得出结论或许是不完备的，甚至根本上也可能是错的。

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 14:17
这只是因为大多数人看不懂相对论，不是相对论没说清楚不讲道理

科学的尽头是想象，而想象是无限的，所以科学也不应该有尽头。

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 13:35
空间本来就是一个“什么也不存在”的概念

空间怎么是什么都不存在呢，或者只是概念？那跟八球的主观唯心论合体了。

绝对不主流

闹热 发表于 2023-5-11 14:27
空间怎么是什么都不存在呢，或者只是概念？那跟八球的主观唯心论合体了。

空间是没有场效应没有任何分子热运动的真空
你不能用马哲去解读物理学概念，就像不能用万有引力去质疑电子为什么没掉到原子核上

绝对不主流

闹热 发表于 2023-5-11 14:23
前面已经说了一串的不合理，比如相对论是对，那宇宙红移超光速错了吗？那也是实测的。理论物理用数学推导 ...

是你一直没理解光速不变是一种物质特性，空间并不是物质，所以空间超光速膨胀和相对论不矛盾，相反，科学家依据相对论光速不变理论推理出宇宙空间在高速膨胀

闹热

你说空间不是物质，但主流科学和哲学都没这么说。科学认为，空间中充满物质与能量，或者叫暗物质暗能量。道家哲学叫虚空，注意虚字。还有古代物理的以太等说法（现代被废弃）。总之空间是物质或能量的一种存在方式。

绝对不主流

闹热 发表于 2023-5-11 14:53
你说空间不是物质，但主流科学和哲学都没这么说。科学认为，空间中充满物质与能量，或者叫暗物质暗能量。道 ...

暗物质暗能量是科学家们用现有的理论公式计算某些观察现象时出现偏差而引入的修正参数概念，和空间概念不矛盾

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 14:40
空间是没有场效应没有任何分子热运动的真空
你不能用马哲去解读物理学概念，就像不能用万有引力去质疑电 ...

现在已经基本否定空间是真空的，因为膨胀必须要有能量，所以貌似真空的空间里还有待发现的物质/能量。

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 14:57
暗物质暗能量是科学家们用现有的理论公式计算某些观察现象时出现偏差而引入的修正参数概念，和空间概念不 ...

暗物质也是物质中的一个分类，就算还没找到，那也不能理解为真空。

绝对不主流

闹热 发表于 2023-5-11 15:03
现在已经基本否定空间是真空的，因为膨胀必须要有能量，所以貌似真空的空间里还有待发现的物质/能量。

你这就违背相对论了，“有能量和物质在超光速运行”

绝对不主流

闹热 发表于 2023-5-11 15:05
暗物质也是物质中的一个分类，就算还没找到，那也不能理解为真空。

目前最好把暗物质暗能量理解为理论公式不完善观测手段太粗糙导致的计算偏差
和爱因斯坦相对论里的白洞概念差不多

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 15:08
你这就违背相对论了，“有能量和物质在超光速运行”

目前已知有两个物理现象可能是超光速的：1、膨胀；2、量子纠缠。所以相对论的“光速不可超越”只能说是现代科学这样认为，将来则没准。所以俺才用想象这个词。

闹热

绝对不主流 发表于 2023-5-11 15:13
目前最好把暗物质暗能量理解为理论公式不完善观测手段太粗糙导致的计算偏差
和爱因斯坦相对论里的白洞概 ...

不是纯概念，而是为解决现实问题才提出的暗物质，暗能量。膨胀只是其中问题之一，还有其他问题都指向宇宙空间中应该有这些东西存在。

灵典之爱

支持闹闹

绝对不主流

闹热 发表于 2023-5-11 15:17
目前已知有两个物理现象可能是超光速的：1、膨胀；2、量子纠缠。所以相对论的“光速不可超越”只能说是现 ...

除非有新的理论能够在兼容相对论的情况下还能解释更多现象，不要聊一些违背相对论的观点

道路

本身有很多矛盾。空间就算膨胀，星体为什么远离？

道路

暗能量存在，为什么我们周边感觉不出来？