【语言文字漂变漫谈17】话说“公社”的演变

公理力

知音 发表于 2025-8-26 12:05
再看主贴，掐头去尾之后，还是剩下一些干货的，相当于科普了。

梳理这个概念，特别是词义漂变，正好纳入那个系列

公理力

周文王 发表于 2025-8-26 12:33
社，社稷，左示右土，

公社，公共空间的意思．

呵呵，说文解字

公理力

知音 发表于 2025-8-26 12:06
确认中国的公社是从法国漂变过来的么？

公社这个名称是从巴黎公社借用过来的，但人民公社的名称和基本结构属于中共的创举，公社这个概念的词义自然也就变了

公理力

绝对不主流 发表于 2025-8-26 12:33
“网络社区”说成“网络公社”，大家也都能看懂，但显然不属于用词准确，也谈不上什么语言漂变

“网络公社”与一般“网络社区”不是一回事

前者有更多共享资源、共同的理念、以及互助’等，且成员资格有一定要求，而后者就是六星这种几乎完全开放的平台

绝对不主流

公理力 发表于 2025-8-26 12:55
“网络公社”与一般“网络社区”不是一回事

前者有更多共享资源、共同的理念、以及互助’等，且成员资 ...

网易算网络公社还是网络社区？

公理力

绝对不主流 发表于 2025-8-26 12:58
网易算网络公社还是网络社区？

我不了解现在的网易与普通社区有什么区别

绝对不主流

公理力 发表于 2025-8-26 13:03
我不了解现在的网易与普通社区有什么区别

以前的网易也不叫网络公社

知音

绝对不主流 发表于 2025-8-26 12:58
网易算网络公社还是网络社区？

网络是不是叫门户？旗下的论坛或博客才叫社区。

没听说过网络公社，即使有，也跟人民公社不搭边。

周文王

知音 发表于 2025-8-26 13:09
网络是不是叫门户？旗下的论坛或博客才叫社区。

没听说过网络公社，即使有，也跟人民公社不搭边。 ...

说投机是过了，

说擦边碰瓷是没问题

公理力

绝对不主流 发表于 2025-8-26 13:06
以前的网易也不叫网络公社

如果它没有前面提到的那些特征，也没理由叫网易公社

相反，具备更多网络虚拟公社的特征，名称上完全可以不叫XX公社

绝对不主流

公理力 发表于 2025-8-26 13:12
如果它没有前面提到的那些特征，也没理由叫网易公社

相反，具备更多网络虚拟公社的特征，名称上完全可 ...

不用谈“可以不叫”
说说什么网站叫网络公社

公理力

知音 发表于 2025-8-26 13:09
网络是不是叫门户？旗下的论坛或博客才叫社区。

没听说过网络公社，即使有，也跟人民公社不搭边。 ...

网络虚拟公社是国外出现的一种模式，主帖有提到

国内的普通网站不具备虚拟公社特征

另，大的综合性网站称为门户网站，下面会有社区，比较小的、功能比较少的网站不够格门户网站，如六星论坛网

公理力

绝对不主流 发表于 2025-8-26 13:14
不用谈“可以不叫”
说说什么网站叫网络公社

主帖有国外网络公社的一些特征，但这个概念还处于演变中，至少目前并没有标准

绝对不主流

公理力 发表于 2025-8-26 13:22
主帖有国外网络公社的一些特征，但这个概念还处于演变中，至少目前并没有标准

没网络公社这个词大家也没不明所以，奥卡姆剃刀就是收拾这种词用的，“没有必要性”

按倒就亲

花鼠狼没学过这些知识点，他就是想搞一大二公。这名字取的，看了吐。

河海森林

知识渊博

公理力

绝对不主流 发表于 2025-8-26 13:29
没网络公社这个词大家也没不明所以，奥卡姆剃刀就是收拾这种词用的，“没有必要性”

你这个思路可取，但奥卡姆剃刀核心在于方法论层面，即解决问题的方法（如论证途径）以简单为好。

而“公社”概念的当代演变，主要是对某些具有公社特征的新事物的归类表述

例如，近年出现与我们熟知的普通网络社区不同的特殊网络社团，具备公社的某些或大多数特点，归类为虚拟公社，也就没啥不可。

另一方面，在信息爆炸时代，人们很在意一个组织、团体名称的新颖独特性，即使不具备公社特性，有人也刻意借用“公社”这个词，例如主帖提到的“长城脚下的公社“，你能用奥卡姆剃刀咔嚓掉吗？

公理力

按倒就亲 发表于 2025-8-26 13:34
花鼠狼没学过这些知识点，他就是想搞一大二公。这名字取的，看了吐。

呵呵，这事儿就如我在8楼回复妃儿，可以从取名称追求新颖性、记忆点方面理解，公社这个词在今天环境有那么点大俗大雅的味道

花叶子在他的开版词中，限于怀旧方面，容易引起不少网友的不适，毕竟，当年的人民公社代表大锅饭和贫穷

我在那边发这个帖子，就是想提醒他，在解释红星公社这个版名时，强调这个概念的现代演变会更好

公理力

河海森林 发表于 2025-8-26 13:40
知识渊博

真没啥。网络时代，只要有对的思路、以及甄选资料的能力和方法论，人人都可以知识渊博

绝对不主流

公理力 发表于 2025-8-26 21:22
你这个思路可取，但奥卡姆剃刀核心在于方法论层面，即解决问题的方法（如论证途径）以简单为好。

而“ ...

“如无必要，勿增实体”，奥卡姆剃刀适用于概念、方法和理论，和马斯克第一性原理一样，强调避免不必要的复杂性

绝对不主流

公理力 发表于 2025-8-26 21:22
你这个思路可取，但奥卡姆剃刀核心在于方法论层面，即解决问题的方法（如论证途径）以简单为好。

而“ ...

你给自己取名齐天大圣，不会以为自己真是齐天大圣吧？
“长城脚下的公社”，和齐天大圣一样，仅仅是名，不是属性

公理力

绝对不主流 发表于 2025-8-27 08:38
“如无必要，勿增实体”，奥卡姆剃刀适用于概念、方法和理论，和马斯克第一性原理一样，强调避免不必要的 ...

“公社”只是老词新用，词义漂变的一种，不但没有增加实体，甚至没有增加全新概念，你究竟想咔嚓啥？

弃用公社这个名称，再造一个全新的类别词表述主帖提到的哪几类公社概念的新演变？那才是无必要。

公理力

绝对不主流 发表于 2025-8-27 08:49
你给自己取名齐天大圣，不会以为自己真是齐天大圣吧？
“长城脚下的公社”，和齐天大圣一样，仅仅是名， ...

呵呵，你这里说的和我前面举这个例子时说的有啥区别？

绝对不主流

公理力 发表于 2025-8-27 11:31
“公社”只是老词新用，词义漂变的一种，不但没有增加实体，甚至没有增加全新概念，你究竟想咔嚓啥？

...

把“网络社区”说成“网络公社”，然后解释“就是网络社区的意思”
闲得蛋疼的样子

公理力

绝对不主流 发表于 2025-8-27 11:34
把“网络社区”说成“网络公社”，然后解释“就是网络社区的意思”
闲得蛋疼的样子

【然后解释“就是网络社区的意思”】
你确定看清我前面的回帖了吗？
归于“网络公社”的原因，正是因为网络上出现的这类新型组织与一般的网络社区有明显的不同。

绝对不主流

公理力 发表于 2025-8-27 11:32
呵呵，你这里说的和我前面举这个例子时说的有啥区别？

名称能体现被命名物属性特征和论坛ID的区别

绝对不主流

公理力 发表于 2025-8-27 11:40
【然后解释“就是网络社区的意思”】
你确定看清我前面的回帖了吗？
归于“网络公社”的原因 ...

公社是个涉及社会财富二次分配的行政单位概念
哪个网站能有这种属性特征？
瞎捅词不是什么词义变化

公理力

绝对不主流 发表于 2025-8-27 11:45
名称能体现被命名物属性特征和论坛ID的区别

对不少同类新网络组织归类时，你不觉得借用“公社”这个已有词汇，比造新词更符合奥卡姆剃刀原则吗？

公理力

绝对不主流 发表于 2025-8-27 11:48
公社是个涉及社会财富二次分配的行政单位概念
哪个网站能有这种属性特征？
瞎捅词不是什么词义变化

这个问题在主帖里就说清楚了，这些新出现的现实或网络组织具备公社原意的部分特点——也无需全部，这才借用“公社”这个老词，属于词义漂变的一种。

如果按你的逻辑，1792年的公社，1871年代的公社都不能叫公社，因为它们都不具备欧洲中世纪那些公社的全部特点；而中文中的人民公社这个名称也不能有，因为中国古代公社的含义是公祭场所。

绝对不主流

公理力 发表于 2025-8-27 11:59
对不少同类新网络组织归类时，你不觉得借用“公社”这个已有词汇，比造新词更符合奥卡姆剃刀原则吗？[/ba ...

你直接说哪个网络组织无法用“公社”以外的概念表达，这叫必要性分析