rule of law，宪治；rule by law，法治

知音

我这一天天的死去活来的，本来以为明白了，看了风铃的回复又糊涂了。

风铃清音飘渺

知音 发表于 2025-5-30 16:24
我这一天天的死去活来的，本来以为明白了，看了风铃的回复又糊涂了。

哈哈，脑筋急转弯，我上网的乐趣

绝对不主流

风铃清音飘渺 发表于 2025-5-30 16:23
你想掰扯关于‘法制’的翻译么？本人在英语世界浸淫的时间比在汉语世界的时间长，如果你质疑本人的汉语表 ...

legal institution和rule by law，你给出了两个不同的法制的英语翻译，不管你在英语世界浸淫多少年，法制是名词还是动词你总分得清吧？

战斗鸡

知音 发表于 2025-5-30 16:24
我这一天天的死去活来的，本来以为明白了，看了风铃的回复又糊涂了。

你一直就没明白过。

知音

绝对不主流 发表于 2025-5-30 16:29
legal institution和rule by law，你给出了两个不同的法制的英语翻译，不管你在英语世界浸淫多少年，法制 ...

风铃生活在英语环境中，你就不要跟她掰扯英语了。

风铃清音飘渺

绝对不主流 发表于 2025-5-30 16:29
legal institution和rule by law，你给出了两个不同的法制的英语翻译，不管你在英语世界浸淫多少年，法制 ...

你是指中文中的词性还是英文中的词性？

知音

战斗鸡 发表于 2025-5-30 16:30
你一直就没明白过。

这恰恰说明我不是一个极端的人，能够看到事物的两个方面。

风铃清音飘渺

知音 发表于 2025-5-30 16:32
风铃生活在英语环境中，你就不要跟她掰扯英语了。

没事，看到他自己的短板，也许他才能服气一丢丢

战斗鸡

知音 发表于 2025-5-30 16:33
这恰恰说明我不是一个极端的人，能够看到事物的两个方面。

可不能这样说。否则照你这言下之意，一旦你明白了，看准问题的方向了，然后你就变成极端了？
极端不是这样理解的。极端是不顾常识，不顾事实和逻辑，盲目地偏执一段，也即通常所谓的不讲理只讲屁股了。
不极端也不是你理解的面面俱到式的和稀泥。

风铃清音飘渺

绝对不主流 发表于 2025-5-30 16:29
legal institution和rule by law，你给出了两个不同的法制的英语翻译，不管你在英语世界浸淫多少年，法制 ...

在你纠缠词性的时候，就已经钻进牛角尖了。这不是本人参与这个话题的初衷。忽然想起了一首红歌：社会主义就是好呀就是好。跟你的法治就是中性词呀中性词是不是很像？but, why? why? why?

绝对不主流

知音 发表于 2025-5-30 16:32
风铃生活在英语环境中，你就不要跟她掰扯英语了。

那她的汉语水平比高隐好多了
legal institution，法律制度，名词
rule by law，用法律进行统治，以法律为准绳，动词，和汉语的“法制”词性都不同，汉语法制没有动词的用法

战斗鸡

风铃清音飘渺 发表于 2025-5-30 16:34
没事，看到他自己的短板，也许他才能服气一丢丢

不主流是全能神将，没有短板。

绝对不主流

风铃清音飘渺 发表于 2025-5-30 16:39
在你纠缠词性的时候，就已经钻进牛角尖了。这不是本人参与这个话题的初衷。忽然想起了一首红歌：社会主义 ...

你啥也不凭只凭信心？
概念如何翻译问题，词性不是一个需要考虑的重要因素么？

战斗鸡

北斗六星网-隔壁文盲又在 OF LAW BY LAW了_北斗六星  http://www.bdlxbbs.top/forum.php ... &extra=page%3D1

战斗鸡

《隔壁文盲又在 OF LAW BY LAW了》

本帖最后由 德洛丽丝 于 2025-5-30 13:30 编辑

牛津词典中其实没有  the rule by law  这个词，英语世界人民表示没学过。。这个词似乎在中文世界最流行，为什么捏？

还有喜欢自个儿造新词，新翻译，我注english经的。。。。拜托，宪政的英文是 Constitutionalism。

----全帖转载完毕

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-5-30 17:00
《隔壁文盲又在 OF LAW BY LAW了》

本帖最后由 德洛丽丝 于 2025-5-30 13:30 编辑

《牛津法律大辞典》对Rule of Law是这样解释的，一个无比重要的，但未曾被定义、也不能被随便定义的概念，它指所有的权威机构、立法、行政、司法及其他机构都要服从某些原则，在任何法律制度中法治的内容包括对立法权的限制，对反对滥用行政权力的保护措施，对个***利和团体各种权利和自由的正当保护，法律面前人人平等。

这是一个显而易见的宪政思想，翻译成“法治”体现不出来
rule by law，以法治理，也是治字，翻译成法制，词性都错了

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-5-30 17:10
《牛津法律大辞典》对Rule of Law是这样解释的，一个无比重要的，但未曾被定义、也不能被随便定义的概念 ...

这又从法治的现代定义，到中国的法和治俩字拼接起来的词语，再转进到如今的翻译层面了。
不主流，你确实是不可战胜、永不言败的。因为你脑子混乱得永远不知道自己失败，同时你脸上也挂不住自己的失败。

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-5-30 17:10
《牛津法律大辞典》对Rule of Law是这样解释的，一个无比重要的，但未曾被定义、也不能被随便定义的概念 ...

你没相关知识面，所以自然不会知道，现代间接代议制民主和法治、宪政是相互联系、依赖，部分包含的概念。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-5-30 17:16
这又从法治的现代定义，到中国的法和治俩字拼接起来的词语，再转进到如今的翻译层面了。
不主流，你确 ...

你是没长脑子的鹦鹉，天天东抄一句西抄一句，至于你抄那玩意能不能经得起推敲，你连看懂都难，更别说批判

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-5-30 17:18
你没相关知识面，所以自然不会知道，现代间接代议制民主和法治、宪政是相互联系、依赖，部分包含的概念 ...

白痴，我楼文说的就是“法治”两个字远远表达不出rule of law里大宪章运动的历史背景，英国人为了给rule of law注入宪政思想，用了数百年时间，但中国在“法治”这两个字里没有任何与宪政有关的历史事件，百姓甚至根本不会考虑这是个外来语，耳熟能详的一个词，上哪去知道里面有宪政思想？

寒假

鉴于本楼最后一帖是不主流，下面我宣布：本回合不主流胜。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-5-30 16:40
那她的汉语水平比高隐好多了
legal institution，法律制度，名词
rule by law，用法律进行统治，以法律为 ...

rule by law 英文中貌似本无此短句，或起码出现的时间不长。我看维基百科上的例句，用就是今日中国的所谓“依法治国”，说的也是中国的法律实践情况，我觉得该短句大概率是因中国特色法治，而被专门创造出来的。

你如果觉得“法制”不好，直接译成“依法治国”就行。或者，干脆就把rule by law 翻译成人治，因为“朕即法”或“朕在法上”，即便嚷嚷依法治国，掌权者使用法律工具进行统治，本身也还是人治。

rule of law 则不同，这是英文世界一个历史悠久的固定短句。“规则即法，王在法下”，中文的对应，还是用约定俗成的“法治”比较好，“法之治”和“人之治” 对应，比较恰当，也不容易造成混淆。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-5-30 17:52
rule by law 英文中貌似本来没这个短句的，或起码出现的时间不长。应该就是针对今日中国的所谓“依法治国 ...

rule by law，始于亚里士多德的法哲学思想，“国家通过法律掌握权力并监察处理违法者”，强调法律是为权力服务的工具，也可以说是王权社会的法哲学核心内涵，西方因为十三世纪就有了王在法下思想，所以他们现在也没人再使用这说法，属于他们的思想史内容
但中国的法治建设还操蛋得很，补课阶段，自然要提

知音

寒假 发表于 2025-5-30 17:44
鉴于本楼最后一帖是不主流，下面我宣布：本回合不主流胜。

那么大个螃蟹你没看见呀(o^^o)

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-5-30 18:02
rule by law，始于亚里士多德的法哲学思想，“国家通过法律掌握权力并监察处理违法者”，强调法律是为权 ...

哦，这个短句来自亚里士多德？等我去查查。

绝对不主流

中国虽然不再是“一句顶一万句”时代，可也天天学习领导讲话精神，只是最近被特朗普抢了点风头，那货正在白宫搞“特朗普总统说得对，一切正如总统所言”运动

寒假

知音 发表于 2025-5-30 18:07
那么大个螃蟹你没看见呀(o^^o)

宣布的时候螃蟹没来尼。
宣布早了

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-5-30 18:08
哦，这个短句来自亚里士多德？等我去查查。

是亚里士多德的法哲学思想，归纳成rule by law，“国家通过法律掌握权力”是他的观点，这是一种法律是为权力服务的工具思想，不是为社会服务
两千多年前，有这思想也算很牛逼了，中国不久前还在搞金口玉言呢

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-5-30 18:11
中国虽然不再是“一句顶一万句”时代，可也天天学习领导讲话精神，只是最近被特朗普抢了点风头，那货正在白 ...

特朗普没办法减少胜利同盟和实际选民数量，就决定了他无法实现毒菜统治。其任期更决定了他也动不了美国的法律系统，动不了学术界，新闻传媒，他能折腾出啥？最多是个自带粉丝，有一定号召力的网红领导。

寒假

螃蟹 发表于 2025-5-30 18:24
特朗普没办法减少胜利同盟和实际选民的数量，就决定了他无法实现毒菜。其任期更决定了他也动不了美国的法 ...

你们咋逮住谁埋汰谁？好歹特朗普是一大国强国民主国家的民选总统。
在你们笔下没有能比你们完美比你们厉害的人了包？你们这样埋汰民主国家总统，考虑老高感受了么？