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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 唱衰中国 反中者的逻辑闭环——学习网友 花若叶 的发言
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楼主: 光阴之逆旅
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唱衰中国 反中者的逻辑闭环——学习网友 花若叶 的发言 [复制链接]

61
发表于 2025-7-27 22:56 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-7-27 22:59 编辑
知音 发表于 2025-7-27 22:40
我查了一下人均GDP,中国近10年的人均GDP大概是美国60年代的2倍吧。


其实GDP只能算是参照,应该看表现当时日常生活的影视剧,纪录片,生活录像。那时候美国普通家庭,就流行一家人开房车出去旅行了。我感觉今天国人的生活水平一般还是不如。个别地方,北京上海,相对富裕的家庭,算是接近。

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62
发表于 2025-7-27 23:14 来自手机 |只看该作者
油管上有个USA in the 1960s,共18个视频,涵盖了方方面面,街头室内都有,大家可以去看看。

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63
发表于 2025-7-27 23:37 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-7-27 22:56
其实GDP只能算是参照,应该看表现当时日常生活的影视剧,纪录片,生活录像。那时候美国普通家庭,就流 ...

中国人的消费观念不同吧,上海普通家庭一年有两次长途旅游是完全没有问题的,有钱的海外游,一般的国内游,自驾游就不用说了,周末随时可以出去。我不相信60年代美国家庭的平均水平超过上海或者北京,或许在某些方面可以,但从基础公共设施、物质丰富程度、生活便利程度、休闲娱乐的形式等诸多方面来对比,上海、北京绝对超过很多了,别的不说,就说手机、电脑、网络的普及程度,就超过太多了。其实还有很多地方,就是现在的美国也比不上北京和上海。这个就别犟了,没意思。

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64
发表于 2025-7-27 23:51 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-7-27 22:56
其实GDP只能算是参照,应该看表现当时日常生活的影视剧,纪录片,生活录像。那时候美国普通家庭,就流 ...

对了,发达国家也分强弱的,60年代美国最强,比其他发达国家都强很多,其他发达国家包括欧洲的英法,当时都比美国差得多。所以如果北京上海能比美国,其实比一般发达国家当年强多了。



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65
发表于 2025-7-28 00:03 |只看该作者
大致上看了下,现在这些发达国家60年代人均GDP平均大概2000~3000美元,美国比较高,后期的话有5000多美元,按照均值3000美元考虑的话,数字上肯定比不了北京上海,也比不了中国所有城市。中国人均GDP1.34万美元,城镇人口的话估计有2万美元左右。
最主要还是看可支配收入最终能换来的服务质量,这个有些可比,有些没法比,现在有很多新玩意儿,过去没法比,换句话来讲,美国60年代或许有富足的地方,但现在城市人能享受到的很多东西,当年的人享受不到,从这一点上来说,现在还是比过去更有价值一些。不过也有人会说,人家过去的日子比较休闲,自由,所以认为美国更好,大家各自都有道理吧。
如果不是美国,而是其他发达国家的平均水平看,或许我会选择现在的中国。至于北京、上海市民,我认为已经接近现在某些发达国家水平,比如韩国、日本。

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66
发表于 2025-7-28 04:48 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-7-28 05:04 编辑
花若叶 发表于 2025-7-28 00:03
大致上看了下,现在这些发达国家60年代人均GDP平均大概2000~3000美元,美国比较高,后期的话有5000多美元 ...


你能被楼主这种极品脑残表扬,你应该觉得耻辱而不是荣幸才对。
你也不看看主楼以及之下楼层,有几句话值得一驳的?
还有,九百六十万公里土地的中国,你以为只有北上广这几个城市?
财富分配极不公平,1%人掌握了绝大部分社会创造的财富总量,这样的前提之下,空谈人均GDP非但毫无意义,反而一下掩盖了社会底层赤贫如洗的生存境遇。
楼主这种脑子早坏死的人,彻底无药可救。你花大妈还没到这地步,不妨有机会多走出家门,看看所到之处,究竟有多少赤贫如洗的人口?

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67
发表于 2025-7-28 04:58 |只看该作者
手机电脑网络这些,如今早已不是高档消费品了。拿这些最基本的人类科技红利,作为衡量老百姓实际生活水平高低的一个指标,那么今天任何一个穷人,岂不赛过任何一个古时候的帝王?
你可以“不相信60年代美国家庭的平均水平超过(今天的)上海或者北京”,但别像楼主那样轻信,一定不会超过中国其他更多城镇。

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68
发表于 2025-7-28 05:08 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-7-28 05:13 编辑

上海至今仍在拿五六千工资(或养老金)的人,比比皆是。两三千的最低和准最低月薪族,也不少。
这部分上海人,或者在上海打工的人,面对高消费、高生活成本的生存压力,日子一点都不好过。

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69
发表于 2025-7-28 05:09 |只看该作者
只能说仅仅活着而已。

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70
发表于 2025-7-28 05:18 |只看该作者
古有一字千金,今天你要是悬赏万金,保你这些言论被驳得体无完肤。
否则,不值一驳的东西,又是大面积的连篇蠢话,驳起来太费力,体力活,真没动力一个个给你指正。

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71
发表于 2025-7-28 05:19 |只看该作者
所以有些人,愚蠢就只能一直愚蠢下去吧。

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72
发表于 2025-7-28 06:56 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-7-28 15:10 编辑
花若叶 发表于 2025-7-27 23:37
中国人的消费观念不同吧,上海普通家庭一年有两次长途旅游是完全没有问题的,有钱的海外游,一般的国内游 ...


你选择在何处生活,和生活水平比较关系没那么大,生活习惯和文化比重反而更大。在发展不平衡的国家,拿最好的城市,如北上广深去比他国也没多大意义。用当时没有的东西如手机电脑网络去比,简直就是搞笑了,我们老佛爷也没手机电脑,你日子能过得比她好么?呵呵。

用今天的人均GDP去比60年前,显然也是有问题的。各国人均GDP都随时代前进显著提高,但那是科技进步导致人类生产力水平的整体提高。同时代横向比比还行。今天美国人均GDP仍然是中国6倍多,我们人均收入还够不上德国贫困线吧?

真要跨时代横向比较,只能比各自在全球经济中比重和所处的位置。60年代,美国人生活水平在全世界范围看,处于什么位置,你可以看看今天国人的平均生活是否达到了同等位置。差距应该比今天大吧。再就是可以比一些不受时代限制的东西……

典型如中产阶级数量。60年代,美国中产阶级占比60%,社会结构呈橄榄形,今天中国如何?再比如劳动供养率,美国60年代一人工作能养活几口人,今天中国呢?再比如休假律,布休系数,看劳动休闲比和劳动强度如何。这些数据能衡量一个人在单位时间和强度下工作,到底能换多少。

还有什么恩格尔系数,还有住房,医疗,养老支出在收入中所占比例等等。基本支出所占收入比,才能真正衡量一个人的安全感和幸福程度。

当然,公共基础设施,城市面貌,生活便利度也是可考察项。但也不要去比那些有时代限制的东西。比如当时虽无网络购物,电子支付,谷歌地图,但有DM电话购物,信用卡支付,纸质地图也是一样的。虽然当时的人不能用手机追剧,看节目,但如果影院,演唱会和音乐会足够多,且是普通人日常消费,也不能说文化娱乐不如今日国人丰富……

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73
发表于 2025-7-28 07:18 来自手机 |只看该作者
回复完才发现,很多东西,前面高隐都说过了。呵呵。就算英雄所见略同吧。

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74
发表于 2025-7-28 07:27 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2025-7-27 16:50
这些人希望中国一直落后,因为落后才证明他们的观点正确,因为他们的观点就是中国按现在的方 ...

还得刷存在感,得过象棋冠军,去直布罗陀玩,在兵器工业部,东风21不是你造的吧?

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75
发表于 2025-7-28 07:35 |只看该作者
大尾巴鹰 发表于 2025-7-28 07:27
还得刷存在感,得过象棋冠军,去直布尥油妫诒鞴ひ挡浚�21不是你造的吧?

~~~~~~

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76
发表于 2025-7-28 07:41 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-7-28 05:19
所以有些人,愚蠢就只能一直愚蠢下去吧。

你不愚蠢?
今天的生活水平比发达国家六十年代都不如
这个怎么比?发达国家六十年代有的现在三线城市都有
你举一个物质比不上的例子我听听?
螃蟹说的旅游,文化,工作强度
那是低欲望社会和高欲望社会的区别
就好像成都比之北京上海
成都人就是懂得享受生活,慢节奏
吃喝玩乐,难道你能说成都比上海发达?

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77
发表于 2025-7-28 07:48 |只看该作者
大尾巴鹰 发表于 2025-7-28 07:27
还得刷存在感,得过象棋冠军,去直布罗陀玩,在兵器工业部,东风21不是你造的吧?

大鹰老师偶尔会有偏激
比如这个六十年代的说法
是个主观判断,不能成为普遍性共识
即便大鹰老师整个帖子都理性分析
但一旦有了这句话,就归为情绪
那样就容易导致观众看来有故意贬低之嫌
于是怀疑碍国与否的问题
其实我知道这不是碍国不碍国
相信大鹰老师是忧国忧民
但因为你在网友心目中的地位
会让真正的恨国派攀附在你身边
你说一句不好确定的话,一群人乌泱乌泱就开始接着你的话题贬低
他人宣泄了情绪,而你最后成众矢之的,为别人挡了箭
对你不好。

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78
发表于 2025-7-28 08:46 来自手机 |只看该作者
中国的人均GDP没什么意义,因为国民收入占比很低
大头被拿去先富了

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79
发表于 2025-7-28 08:51 |只看该作者
用中美时薪对比,应该能有说明吧
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80
发表于 2025-7-28 09:26 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-7-28 09:28 编辑
阿牧 发表于 2025-7-28 07:41
你不愚蠢?
今天的生活水平比发达国家六十年代都不如
这个怎么比?发达国家六十年代有的现在三线城市都 ...


别说美国60年代了,我大清有的,共和国一线城市照样也木有,比如私人办报。还物质上呢,美国私人可以合法拥有枪支,你可以不?呵呵。

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81
发表于 2025-7-28 10:20 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-7-28 09:26
别说美国60年代了,我大清有的,共和国一线城市照样也木有,比如私人办报。还物质上呢,美国私人可以合 ...

玩具枪,滋水的
我们不但有,还把他送给米国人
提高米国人的物质生活水平

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82
发表于 2025-7-28 10:29 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-7-28 10:20
玩具枪,滋水的
我们不但有,还把他送给米国人
提高米国人的物质生活水平

DEEPSEEK;大清”是否为国家?
[size=16.002px]明确结论:是主权国家
1644年-1912年间存在的 大清(通常称清朝)是得到国际承认的独立主权国家
[size=16.002px]
[size=16.002px]花肚皮阿木,不准你造谣

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83
发表于 2025-7-28 12:42 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-7-28 10:20
玩具枪,滋水的
我们不但有,还把他送给米国人
提高米国人的物质生活水平

阿木,如果我言论错了,或是在不知道的情况下,乱说乱话,有人指出,我有勇气承认错误,在现实生活中,在十年前,我经常不停当面道谦,那怕是人家的错,我也会主动揽到身上,是因为自已阐述不明,让人家误解
你,让我小看了。没有说教意思,就象我看到战机与不主流一直对辩,我自认与他们不是一个层次,不会参与
屎壳狼推粪球,狼吃羊天经地义。
成年人的世界,的确只有筛选
也让我向您承认错误吧
呵呵,向您道谦
祝您生活愉快

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84
发表于 2025-7-28 12:45 |只看该作者
王者大道 发表于 2025-7-28 12:42
阿木,如果我言论错了,或是在不知道的情况下,乱说乱话,有人指出,我有勇气承认错误,在现实生活中,在 ...


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