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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 问战斗机螃蟹一个问题
楼主: 兰羽
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问战斗机螃蟹一个问题 [复制链接]

121
发表于 2025-6-17 13:51 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-6-17 13:42
你哲学不行,逻辑不行,知识点不行,咬文嚼字你更不行。我看你只有回避问题,东拉西扯,顾左右而言他和不停 ...

NPD人格,你,高隐,小徐

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122
发表于 2025-6-17 13:57 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-17 13:49
即使日常语言不够精确,但你前面不是已经给真理下定义了么?曰:有必然性规律性特征的是真理。因为人类一切 ...

认为人类所认识的世界不是真实的世界或人类无法认识真实的世界。啧啧啧,那么,显然在人类的认知之外,必然存在一个真实的本体世界咯。呵呵。

你这套说法,不正好是回到西方哲学认识论转向之前,柏拉图的洞穴隐喻的时代了么?而这些不恰恰是你一直反对的形而上学范畴么?不主流,你是在抽自己嘛。

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123
发表于 2025-6-17 14:03 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-6-17 13:57
认为人类所认识的世界不是真实的世界或人类无法认识真实的世界。啧啧啧,那么,显然在人类的认知之外,必 ...

“你能看到的都是幻相”,这也意味着你不会看到真相
法非法非非法,不要企图做本质陈述,那是一种形而上学病,理性思维能力不足导致的理性自大

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124
发表于 2025-6-17 14:04 来自手机 |只看该作者
还有,你前面对真理的定义是有必然性和规律性特征,现在呢,你的定义又变了,变成了什么“宇宙大一统规律”,呵呵。宇宙大一统规律是啥东东呀?而且在真理前面又加了个“绝对”,你这不就是在用日常语言搞乱哲学么?

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125
发表于 2025-6-17 14:09 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-17 14:03
“你能看到的都是幻相”,这也意味着你不会看到真相
法非法非非法,不要企图做本质陈述,那是一种形而上 ...


从逻辑上讲,你没看到过真相,怎么知道眼前的都是幻象呢?你跳大神呀。又拿半瓶醋的佛学来蒙事了。你那绕口令般的“法非法非非法”难道不是一种语言的误用么?

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126
发表于 2025-6-17 14:10 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-6-17 13:57
认为人类所认识的世界不是真实的世界或人类无法认识真实的世界。啧啧啧,那么,显然在人类的认知之外,必 ...

“你不可能认知人类所认识的世界以外的世界,不管那是什么”
语言的边界就是世界的边界,你全家跳大神也跳不出语言的手掌心,成亦萧何败也萧何,人类用语言描述世界,也永远囚困于语言的世界

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127
发表于 2025-6-17 14:15 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-6-17 14:17 编辑
螃蟹 发表于 2025-6-17 14:09
从逻辑上讲,你没看到过真相,怎么知道眼前的都是幻象呢?你跳大神呀。又拿半瓶醋的佛学来蒙事了。你那 ...

知识如何可能?
科学证伪理论,归纳法批判,你需要学好语文,争取能看懂前人的思想成果,才能认识到人类语言所描述的世界只是可能的偶然的近似的而不是规律的必然的真实的

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128
发表于 2025-6-17 14:21 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-17 13:40
“哲学对是对语言的误用”,这里的哲学指的是纯哲学也就是形而上学,是指那些滥用“绝对、终极、真理”的 ...

       你呢,不要见风就是雨,拿几根自己欣赏的西方哲学家观点的鸡毛当令箭。你们这类人,学识不足,天赋有限,本就一些知其一不见其二的半吊子,还真当自己是根葱呢?

       更不要说有些哲学家本身也不咋地,再加上你们半吊子这么一闹腾,就更愚蠢到月亮岛上去了。

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129
发表于 2025-6-17 14:22 |只看该作者
       就比如你说的绝对和绝对真理吧。早就教导你不知多少遍,绝对和绝对真理,压根不只是你这个半吊子想当然的宗教语言。它们可以是宗教神学范畴内的东西,也可以是非宗教神学的形而上学的概念。
  
  而形而上学同样不是你们这些半吊子所想象的那样不食人间烟火。形而上学恰恰根植于无数生活现象和生活实践之中。政治哲学、道德哲学、法哲学这些,无不都是实践哲学。它们没有一个能做到完全隔断形而上学。无论正义也好,公平也好,权利也好,正当也好。

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130
发表于 2025-6-17 14:22 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-6-17 14:38 编辑
绝对不主流 发表于 2025-6-17 14:10
“你不可能认知人类所认识的世界以外的世界,不管那是什么”
语言的边界就是世界的边界,你全家跳大神也 ...


你不能认知人类所认知之外的世界,你怎么知道人类的认知是不完整,是有限的呢?

还语言的边界就是世界的边界呢,你前面不是嚷嚷语言是混乱虚假的,一个单词能表达很多含义么?你就算祖宗十八代喝符水请神,语言的边界也不是这个世界的边界。因为人类绝大部分信息都是通过视觉而非听觉获得。在语言之外,人类还有视觉的世界,还有音乐的世界,代码的世界,甚至是远红外,超声波和次声波的世界……

严重怀疑,你是不知不觉中被八球给洗脑了。

在人类进化出语言之前,这个世界就存在。在人类出现之前,这个世界就存在。人类出现的历史和这个世界的历史相比,从时长上看,如果一个算做人的一生,另一个则还够不上个放个屁或打个喷嚏的功夫。整体之部分不可能大于或等于这个整体。

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131
发表于 2025-6-17 14:22 |只看该作者
       随便举几个例子。上帝是个绝对概念,因而上帝是绝对的,无条件的,永恒的。但无论生活还是哲学和逻辑中,事实同样也是绝对的,不可动摇也无可置疑的、无条件的。
  
  绝对真理也是。上帝存在是一种宗教式绝对真理。但绝对真理什么时候只表现为这种宗教式信仰了?形而上学绝对真理,就跟上帝没多少关系,跟宗教神学也没什么关系。
  
  形而上学绝对真理都有哪些?理性主义的先验真理,分析真理,逻辑真理这些就是。跟上帝搭什么界了?跟宗教语言搭什么界了?

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132
发表于 2025-6-17 14:23 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-6-17 14:29 编辑

       还有,即便普遍主义的经验真理,照样也会有绝对性。因为任何真理都必然包含绝对性。这时候的真理的绝对性,实际上也是绝对真理的另一种表述。真理的绝对性表现在哪些方面?很多很多,比如像科学真理那样在一定条件范围内的普遍必然性,或者像事实那样的无条件性,或者像道德和价值真理那样,具有某种绝对预设的至高无上性。等等等等。
       比如,伯林陈述法西斯是一种“绝对的恶”,实际上就是在陈述一种隐性的道德真理。

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133
发表于 2025-6-17 14:24 |只看该作者
       再说终极性。当蒂里稀说,终极的事物,就是我们赖以存在的东西。这个时候,作为从一个神学家嘴里说出来的观点,我们可以把它和宗教神学话语联系在一起。但同时也不要忘了,宗教神学之外更多世俗领域,包括形而上学,照样有终极性的事物存在或预设。比如事实就是终极的,无可置疑也不可动摇的。

     

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134
发表于 2025-6-17 14:24 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-6-17 14:21
你呢,不要见风就是雨,拿几根自己欣赏的西方哲学家观点的鸡毛当令箭。你们这类人,学识不足,天 ...

你从人类思想史里面只学到了屎,网络拾荒老汉
中学你都毕不了,你还幻想自己用鹦鹉学舌可以聊哲学

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135
发表于 2025-6-17 14:25 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-6-17 14:26 编辑

       再比如我们之前刚讨论过现代法治。现代法学语境下,法的至高无上的超越性,就是绝对的,也是终极的预设。它们并不是高大上的宏大叙事,或者虚无缥缈的彼岸乌托邦,而不过是我们赖以生活、赖以思想和言说的最底层的基础。反基础主义可以瓦解宏大叙事,瓦解乌托邦,但绝对做不到把我们赖以生活、赖以思想和言说的最底层的基础,连同污水一起给泼出去。
  
  正是从这个意义上,人们才普遍公认,形而上学可以不断修正扩充边界,但唯独不能彻底虚无化边界的存在。

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136
发表于 2025-6-17 14:27 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-17 14:24
你从人类思想史里面只学到了屎,网络拾荒老汉
中学你都毕不了,你还幻想自己用鹦鹉学舌可以聊哲学

我觉得你这个观点,用来评价你自己更贴切。

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137
发表于 2025-6-17 14:28 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-6-17 14:22
随便举几个例子。上帝是个绝对概念,因而上帝是绝对的,无条件的,永恒的。但无论生活还是哲学和逻 ...

绝对概念就是形而上学是通往神学之路的产物,说不清楚还要硬说,就只能依赖信仰,“相信的力量”,整天到处学舌以示吾道不孤

就是蠢

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138
发表于 2025-6-17 14:34 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-6-17 14:23
还有,即便普遍主义的经验真理,照样也会有绝对性。因为任何真理都必然包含绝对性。这时候的真理的 ...

你先整明白哪来的真理
你把“法国首都是巴黎”都称为永恒绝对真理,只表明你脑子里的真理就是个be,连“你是个蠢货”都成了真理的时候,你脑子里的那些真理有个鸡毛意义呢?

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139
发表于 2025-6-17 15:02 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-6-17 15:05 编辑
绝对不主流 发表于 2025-6-17 14:34
你先整明白哪来的真理
你把“法国首都是巴黎”都称为永恒绝对真理,只表明你脑子里的真理就是个be,连“ ...


“法国首都是巴黎”都称为永恒绝对真理,这个问题早就跟你讲过不知多少遍了。只不过你悟性实在有限 ,加上本身一根筋的偏执,所以始终理解不了罢了。这辈子到死你都不可能理解的。
至于这个提法,也不是我发明的,而是哲学史上里程碑式的大师莱布尼茨,最早举证事实真理的例子。后来恩格斯在反杜林论中则依样画葫芦。
类似例子还有很多:“拿破仑死于1821年5月5日”、“苏格拉底是雅典人”、“曹操是东汉末年的枭雄”等等。
只要是真理,都是永恒绝对的。不过像“法国首都是巴黎”这种事实真理,涉及到时态,所以前提是需要符合一定条件。条件不变,真理内容就是不变的。
而条件变了,那么:
1、“ ‘法国首都是巴黎’曾经是事实真理”,这本身也是一条事实真理。
2、“法国曾经的首都是巴黎”,这还是一条新条件下的事实真理。
3、“法国的首都早已不再是巴黎了”。这又是新条件之下的一条真理。
说它们绝对,是因为事实被公认是普遍必然的。
说它们永恒成立,这个因为时态关系,倒还真不好说。永恒的非历史性,更适合规范哲学的应然律。但是像“拿破仑死于1821年5月5日”、“苏格拉底是雅典人”、“曹操是东汉末年的枭雄”这种事实真理,那是一点没有问题的。

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140
发表于 2025-6-17 15:02 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-17 14:28
绝对概念就是形而上学是通往神学之路的产物,说不清楚还要硬说,就只能依赖信仰,“相信的力量”,整天到 ...

你压根看不懂我上面说的是什么。所以,不必再到我面前来打滚了,毫无意义。

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141
发表于 2025-6-17 15:09 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-6-17 15:02
你压根看不懂我上面说的是什么。所以,不必再到我面前来打滚了,毫无意义。

我都能看懂,大宗师比我厉害,肯定更能看懂。

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142
发表于 2025-6-17 15:17 |只看该作者
寒假 发表于 2025-6-17 15:09
我都能看懂,大宗师比我厉害,肯定更能看懂。

他顶多认得那些字而已。

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143
发表于 2025-6-17 15:20 |只看该作者
形而上学处于神学与哲学之间,既可以上通神道,也可以下达人道。前者是传统形而上学,康德时代就已过时了。后者才是需要重点言说和辩驳的。

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144
发表于 2025-6-17 15:21 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-6-17 15:17
他顶多认得那些字而已。

也不能这样绝对,大宗师还是懂些皮毛,比螃蟹好点

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145
发表于 2025-6-17 15:25 |只看该作者
后面一种形而上学,本身在与神学切割过程中,不可避免会遗留一些神学的影子。这就需要批判,比如那种假大空的宏大叙事,比如那种大同世界的乌托邦理想。
但这,还是要重复一遍前面说过的重点,决不能把人类赖以生活、赖以思想和言说的一些最底层的基础东西,连同污水一起泼出去了。
而这,正是坐忘庄不主流这些人,何以半吊子所在。

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146
发表于 2025-6-17 16:16 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-6-17 15:02
“法国首都是巴黎”都称为永恒绝对真理,这个问题早就跟你讲过不知多少遍了。只不过你悟性实在有限 , ...

“有条件的绝对真理”
这种辩证法思维就是你当初在关天被嘲笑为辩证法小学徒的原因

绝对,无条件的意思
你脑子里的概念全不准,嘴里说的观点就全是屎

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147
发表于 2025-6-17 16:18 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-6-17 15:02
你压根看不懂我上面说的是什么。所以,不必再到我面前来打滚了,毫无意义。

你这辩证法小学徒的呓语全是概念的各种无逻辑乱搭
词都用不准

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148
发表于 2025-6-17 16:20 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-6-17 15:20
形而上学处于神学与哲学之间,既可以上通神道,也可以下达人道。前者是传统形而上学,康德时代就已过时了。 ...

白痴,形而上学就是哲学、甚至算是纯哲学,在物理学之后,通往神学之路

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149
发表于 2025-6-17 16:23 来自手机 |只看该作者
寒假 发表于 2025-6-17 15:21
也不能这样绝对,大宗师还是懂些皮毛,比螃蟹好点

你有没有想过你这脑残懂些什么?

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150
发表于 2025-6-17 16:25 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-17 16:23
你有没有想过你这脑残懂些什么?

夸你尼
我不太懂哲学,其他的都懂点。

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