张学良式的“爱国”

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-9-20 15:54
番号问题是你扯出来，“改旗易帜之后就没有东北军番号了，只有国民革命军”
二逼得极突兀的样子

热衷造谣，还脑残眼瞎，自己回头去看看78楼，看看是谁先扯的“番号”。

本人可没讲啥【东北军番号】这么蠢的话……

“东北军”这三个字，就决定了只能是俗称，不会是啥军队番号。呵呵。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-9-20 16:33
热衷造谣，还脑残眼瞎，自己回头去看看78楼，看看是谁先扯的“番号”。

本人可没讲啥【东北军番号】这 ...

是你扯到“东北军改成国民革命军番号就不叫东北军”的，就好像要么叫东北军，要么叫国民党军，就是不能叫国民党东北军
挺二逼的样子

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-9-20 16:15
西安事变后，东北军内部自相残杀，1937年2月上旬，开封“整编东北军”会议之后，东北军除何柱国的骑兵军 ...

还用等西安事变？东北易帜后，东北军就改编为“国民革命军”了。东北军（奉军）作为一个独立整体就已经不存在了，而是国民革命军的一部分。至于撤入关内之后，是否参加了我前面贴的那些会战，你自己去查一查国民革命军第49军，第51军，第53军，第57军，第67军历史不就清楚了？你扯这些有的没的有啥用？呵呵。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-9-20 16:58
是你扯到“东北军改成国民革命军番号就不叫东北军”的，就好像要么叫东北军，要么叫国民党军，就是不能叫 ...

“东北军”是不是个番号？还啥西安事变之后把这个番号撤销了？呵呵。史盲真是笑死个人。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-9-20 17:17
东北军是不是个番号，还啥西安事变之后把这个番号撤销了？呵呵。史盲真是笑死个人。

提到东北军115师，你就别傻乎乎问归不归林彪管了
这就是东北军三个字的番号作用

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-9-20 17:31
提到东北军115师，你就别傻乎乎问归不归林彪管了
这就是东北军三个字的番号作用

只有你这没逻辑，没常识的史盲，才会相信国民革命军第67军115师的番号，和国民革命军第18军115师是同一个，前后有继承关系。

只要稍微了解下历史，就会知道：国民革命军第67军（原东北军张学良部辖107师、108师和115师），是33年组建，在37年淞沪会战中，全军负责阻击日军掩护主力撤退，战斗惨烈，几乎被打光，军长吴克仁（中将）也壮烈殉国（抗战初期牺牲的国军最高级别将领）战后才被蒋介石趁机取消了其番号的，没重建，115师也随之消失……

国民革命军第18军（八路军）的115师，则是由红一军团和红十五军团组成。共军主力。与什么第67军的115师没有一毛钱关系。

哪怕不了解历史，稍微琢磨下也会觉得这事可能性不大。这样胡乱继承部队番号，那还不乱套？

螃蟹

天干物燥 发表于 2025-9-20 15:07
张学良有的只是审时度势的利弊算计，说他“爱国”就过分了，在对日抵抗的取舍上，他对个人利益的重视超出了 ...

重视个人利益，关东军司令亲自写信，并把张家财产装车皮，运到北京，张学良为啥拒收？

保存实力，为啥要参加与己无关的中原大战，挽救岌岌可危的南京国民正府呢？蒋介石和国民政府强大，有利于他这个“东北王”保存实力么？呵呵。何况还冒险把主力调出东北，镇守平津一线……

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-9-20 18:55
只有你这没逻辑，没常识的史盲，才会相信国民革命军第67军115师的番号，和国民革命军第18军115师是同一 ...

八路军115师番号是国民党政府给的，该番号原来属于东北军67军，西安事变后被取消，同时取消的还有120师，129师，成立八路军时全给了八路军

蠢货

天干物燥

螃蟹 发表于 2025-9-20 19:49
重视个人利益，关东军司令亲自写信，并把张家财产装车皮，运到北京，张学良为啥拒收？

保存实力，为 ...

日本人把财产给他是为了“感谢他”，他怎么收？收了就坐实了“他出卖东北”的传言，日本人这是明显的离间计，而且他的个人资产与整个东北的工业基础和矿产资源比起来，还是九牛一毛，张学良也不傻，要钱？还是要命以及自己的名声？老弟，张学良逃跑不抵抗有他自己合理的理由，但是为中国抗战开了一个地域级别难度的开局也是事实，你还是别为张学良粉刷爱国的金漆了

秦鲁子

东北沦丧于日本鬼子，张学良难辞其咎！

西安事变中，他的举措不过是在“亡羊补牢”而已，但为时已晚。

钟馗打鬼

老蒋式的爱国是张学良跑了，他签署了塘沽协定，被逼着抗日，很好很英明....

张学良放弃东北，但没直接投降，比老蒋麾下60万国军投降伪军还是好一些，另外，必将抗日到底对不对啊？哈哈哈

这老不死的越来越昏聩了。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-9-20 20:29
八路军115师番号是国民党政府给的，该番号原来属于东北军67军，西安事变后被取消，同时取消的还有120师 ...

咬着粑粑橛子给麻花都不换的蠢货……

原属于东北军的115师，其完整的番号是：国民革命军第六战区第67军115师。战区+军部+师部之序列号，才是一个部队师部的完整番号。请问这个番号如何能给隶属于共党的国民革命军第二战区第18军（即八路军）使用？

你连某部队的番号，必然要包含上级单位都不知道，扯啥番号的蛋蛋。

西安事变发生在1936年12月，淞沪会战发生在1937年8月。作为原东北军之一，如果67军在1936年西安事变发生后，番号就被取消了，它又是如何以67军之名，全军参加的第六战区在1937年的淞沪会战和太原会战呢？

连重大事件的前后顺序都搞不清楚，你跑来丢的什么人，现的什么眼呢。

绝对不主流你真真是蠢得令人发指……

螃蟹

天干物燥 发表于 2025-9-20 21:45
日本人把财产给他是为了“感谢他”，他怎么收？收了就坐实了“他出卖东北”的传言，日本人这是明显的离间 ...

如果张学良重视个人利益，而此个人利益又是指东北地盘，自然不会放弃东北。他怎么会在关东军虎视眈眈之际，把东北主力调入关内，去平定与己无关的中原大战，挽救岌岌可危的南京国民政府？又怎么会因国民政府的要求，蒋的国策，就放弃把主力调回，争夺个人利益（即东北地盘）的选择？动机和行为南辕北辙，完全不合逻辑。

俄军入侵乌克兰，卢甘斯克和顿涅茨克当地军队，也撤出了该地区。按你的逻辑也是【逃跑不抵抗】咯？其实不仅东北丢了，华北，华中，华东，华南也丢了，什么北京天津，济南太原，郑州合肥，长沙武汉，南京上海，广州香港……哪个守住了？为什么只在东北追问当地守军责任，嚷嚷啥狗屁“不抵抗”。其他地区呢？哪个地区保卫战是由当地守军独自打的？没撤退命令？这种撤退命令能叫“不抵抗命令”？他们的撤退能叫“逃跑”么 ？

举国抗战，只东北例外。嚷嚷什么张学良，东北军不抵抗的，你有没有把东北当中国的一部分？

坐忘庄

螃蟹 发表于 2025-9-21 02:50
如果张学良重视个人利益，而此个人利益又是指东北地盘，自然不会放弃东北。他怎么会在关东军虎视眈眈之 ...

哈哈哈

莫非破局的1高能儿？

不是屈服匍匐服从的2低能儿和3浪漫想象的神经病？

时空提供选项，提供解释。

螃蟹

坐忘庄 发表于 2025-9-21 04:43
哈哈哈

莫非破局的1高能儿？

举国“不抵抗”，为啥锅却让张学良和东北军背了？

地球上正常的国家，作为战胜国，一般是不会嚷嚷啥“国耻”的，胜利了，还耻辱个毛线呢？呵呵。

但中国并不正常……

首先，它需要日本这么一个外部假想敌，来缓解日益增长的内部矛盾，煽动民族主义情绪。强化毒菜砖痔政权的合法性。其次，回顾历史，国人自己就发现中国这个战胜国水分很大。胜利不是自己取得的而是靠外力，没美苏帮忙基本就亡国了。

以上这两点，导致了国人面对抗日战争时有种奇妙的心理——战胜国却有战败者心态。这种心态如此强烈，以至于必须找个为抗战不利背锅者，才能缓解自己作为失败一方成员的心理压力。就像当年汶川地震，无法面对豆腐渣和学生的书包，找了范美忠老师背锅一样。用老童的话说，这叫无法凝视。

找他人背锅，就是一种典型的弱者心理。

最开始，找的背锅者是蒋介石。中共宣传的“不抵抗”本来就是指蒋介石“安内攘外”的政策。但后来发现不成功，因为只要进行简单的比较。国共谁是抗战中流砥柱就清清楚楚。而老蒋是国军统帅。若老蒋国军不抵抗，那共军一方就更不必说了。再说共军当年的“反蒋抗日”实质比“安内攘外”又能强多少？

于是，挑来选去，最后就找到了张学良，找上了东北军。把“不抵抗”由政策偷偷换成命令。正好张学良晚年看不得大陆媒体对老蒋抗战功绩的抹黑，公开说九一八东北沦陷，不是老蒋的责任。尽量避免与日军冲突的命令是自己下的，怪不得老蒋。

张学良百岁还是张学良，共党百岁还是共党。

于是大陆党媒，各类宣传机构，五毛们集体出动。在简体中文世界舆论场上，炮制出一大堆漏洞百出，荒唐可笑，幼稚得令人发指的“张学良或东北军不抵抗”垃圾文章给愚民洗脑……

你们呢，就是这场洗脑运动的结果。

坐忘庄

螃蟹 发表于 2025-9-21 09:43
我告诉你为啥“不抵抗”的锅一定要让张学良和东北军背。

地球上正常的国家，作为战胜国，一般是不会嚷 ...

哈哈哈

螃蟹的舌头
老高的哲学

幸好母猪不上树。

明白，高能解释主义，解释学。

赫耳墨斯，神信使。

螃蟹

坐忘庄 发表于 2025-9-21 09:46
哈哈哈

螃蟹的舌头

这类垃圾文章一般都是固定的讲故事套路……

故事的开始，往往是进行九一八之前东北军和关东军的力量对比。拼命压低关东军的兵力，然后强调当时东北军比关东军多出多少，再大力渲染东北兵工厂的制造能力，有多少飞机，多少坦克之类。

夸张的甚至会讲什么几百人一枪不放就占领了有着几千人的沈阳北大营。

但就是不讲当时东北主力已被拉入关内去平息中原大战。不讲东北守军分散各地，面对突袭，来不及调动集结，人数虽多，却无法形成有效战力。日军虽少，却因提前策划，形成了局部战力优势。

不讲关东军为夺取沈阳北大营，总兵力配置加预备队达到3.7万，已是北大营守军的4倍多。而且在九一八后数周增至10多万。所谓数百人不过是先头部队。北大营当夜激战，更是提都不会提。

他们不会告诉读者，关东军本就一直驻扎在东北内部，且占据东北唯一铁路。九一八不是双方陈兵于国境线的正面交战。关东军进行的其实是偷袭，类似于一场内部兵变夺权行动。什么东北兵工厂，制造能力，飞机坦克大炮能有啥用？呵呵。

就像后来日军偷袭珍珠港一样，珍珠港组织起有效抵抗了？这时你嚷嚷珍珠港有多少架飞机，多少艘军舰，航母有啥用呢？珍珠港还是外部偷袭，如果是同等规模的内部偷袭呢？九一八北大营失守，日军占领沈阳，进行的就是一场内部偷袭。


接着，就开始讲关于“不抵抗”的故事。一般是假装作者当时正在同时扒东北守军指挥部和北京张学良住所的墙根，绘声绘色的讲东北守军将领怎么电话联系张学良，张学良怎么在听戏找不到，找到后又是怎么强烈要求东北守军，不要抵抗，避免与日军发生冲突的。都像是现场原话的样子。

但如果你较真，问一下，可有原始出处证据？就啥都没有。东北军将领的回忆录都是指向老蒋的，当时的报纸报道，中国驻国联大使的公开发言谴责，也都是指向南京正府要求不抵抗，尽量避免冲突。于是，张学良下令不抵抗这么一个重要的历史问题，也是该故事的核心，就只有张学良童鞋本人晚年自证了，不过不是自证清白，而是自证污点。

历史，一般是孤证不立。就这么一孤证，还是当事人的自证污点。这特么也忒搞笑了吧。张学良要说自己是抗日大英雄，傻子们也会信呗？呵呵。


哦，这类故事编到结尾，往往会大谈特谈一下张学良童靴腐朽淫靡的个人生活。还有他老爹怎么被日军炸死。营造一个没心没肺，无能怕死的纨绔二代形象。同时呢，再渲染一下日军占领东北后，东北人民在日军残暴铁蹄下的苦难生活做对此。对张学良童鞋进行更进一步的黑化。有良知的家伙，或许会接着讲点东北抗联，说东北人民还是有抗争精神的如何如何，没良知的连这一点也免了。

但无论有良知还是没良知的。都对离开东北后的东北军去向，讳言莫深，闭口不谈。没人知道他们后来从北到南，参加了中国土地上几乎全部重大抗日会战。国民党因为张的背叛不会记得他们，共产党因为张毕竟不是自己人，也不会记得他们。

那么，网民（网络愚民）呢？

今天我看到了一个最有趣的观点，说明了全部问题。这个观点来自绝对不主流童鞋，他说：讲不抵抗的时候，东北军存在，讲抗战的时候呢，东北军就不存在了，因为那是全国抗战……

坐忘庄

螃蟹 发表于 2025-9-21 10:55
这类垃圾文章一般都是固定的讲故事套路……

故事的开始，往往是进行九一八之前东北军和关东军的力量 ...

哈哈哈
哈哈哈

上海今年也热。

现代本身也后现代，存在不在伽达默尔和海德格尔的解释学现象学，不在马克思的主义学，也不在老高的新真理学……

自由，干。

不干的人们。

翻篇，918，不干翻不了片，不干，到不了45。

干不干，是个问题，存在与虚无是个问题。

问上海好、螃蟹好。

坐忘庄

哈哈哈

千言万语万语千言，真理道德道德真理

没干。

自己的华居没拿回来，爹死家破人亡……

不是英雄，没业绩。歌唱家画家没作品不行。

是罪人，一直基督。

不晓得上帝咋处理天堂地狱、咋审判的。

摩西，出了埃及。

螃蟹

不主流这句话有意思呀，越琢磨越有意思。

左手之方向

螃蟹 发表于 2025-9-21 10:55
这类垃圾文章一般都是固定的讲故事套路……

故事的开始，往往是进行九一八之前东北军和关东军的力量 ...

日本是有备而来
俗话说得好不怕贼偷就怕贼惦记
^_^^_^^_^^_^

螃蟹

坐忘庄 发表于 2025-9-21 11:21
哈哈哈

千言万语万语千言，真理道德道德真理

你这是把自己的无能压抑状态，一衰老雄性的无奈，全都投射到了人家张学良的头上。呵呵。

无论女人，事业，战争，财富，冒险和身后名……
你说张学良没干，地球上还有几人干了？

讲干，你还是抓紧自己那所剩不多的可怜人生吧。

螃蟹

张学良已死，坐忘庄需努力！

坐忘庄

螃蟹 发表于 2025-9-21 12:05
你这是把自己的无能压抑状态，一衰老雄性的无奈，全都投射到了人家张学良的头上。呵呵。

无论女人，事 ...

哈哈哈
哈哈哈

又无赖暴走？

祖宅拿回？

一边玩去，仪态从无。

坐忘庄

螃蟹 发表于 2025-9-21 12:07
张学良已死，坐忘庄需努力！

哈哈哈

螃蟹，你没能力言说努力。

嘴脸不堪了。

绝对不主流

今天我看到了一个最有趣的观点，说明了全部问题。这个观点来自绝对不主流童鞋，他说：讲不抵抗的时候，东北军存在，讲抗战的时候呢，东北军就不存在了，因为那是全国抗战……
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西安事变之后，东北军被分拆整编不复存在

你个白痴不理解“东北军”是啥玩意，和你不理解“国家”一样

再折长亭柳

螃蟹 发表于 2025-9-21 02:50
如果张学良重视个人利益，而此个人利益又是指东北地盘，自然不会放弃东北。他怎么会在关东军虎视眈眈之 ...

某些人，一会儿把东北视为张家的，一会儿又当做全国的，逻辑混乱，就是因为不了解历史背景。

再折长亭柳

绝对不主流 发表于 2025-9-21 13:41
今天我看到了一个最有趣的观点，说明了全部问题。这个观点来自绝对不主流童鞋，他说：讲不抵抗的时候，东北 ...

电影《铁道卫士》里，有段对话：
   小特务：听说，第三次世界大战就要打起来了！老狐狸：那是共产党的报纸，你信他的？

没有原因

绝对不主流 发表于 2025-9-21 13:41
今天我看到了一个最有趣的观点，说明了全部问题。这个观点来自绝对不主流童鞋，他说：讲不抵抗的时候，东北 ...

抗战的时候国民党出了很大的力，为啥你们不提？

如果这个事情你们不提，那和平统一的基础又在哪里？

我认为不提这些基础，就不能叫平统一，说成兼并台湾更好

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-9-21 13:41
今天我看到了一个最有趣的观点，说明了全部问题。这个观点来自绝对不主流童鞋，他说：讲不抵抗的时候，东北 ...

史盲，讲不存在，东北易帜之后，东北军（奉军）作为独立的武装力量就不存在了，改为国民革命军序列。讲存在，即使西安事变之后，张学良部很多被改编，但东北军依然以军部为单位存在着。49军，51军，53军，57军，67军，那都是东北军。你记忆背诵就行了。如果你在某次会战中发现这些国军番号，就知道这次会战有东北军参加。知道不？